Не могу с вами не согласиться, Лев. Я и сама понимаю, что надо было делать не репортаж, а фильм, такой как "Вторая истина" о Блю Холе. Нужо было балансировать подход и избегать крайности " плохо - хорошо". Ну а на счет целей и задач, я с удовольствием прокомментирую свою позицию. Я повторюсь" это"не фильм", здесь нет и неможет быть глубоких размышлений о проблемах современного дайвинга, причинах гибели дайверов и ответов навопрос "что делать, что бы этого избежать" В Дзэн буддизме есть притча, где говорится: "Если хочешь уберечь человека от ошибок, - убей его". С чем я совершенно согласна. В 2007 году на Красном море погибло 12 (русских) дайверов (и нерусских дайверов тоже достаточно) Я знала о том, что многие телеканалы сделали репортажи о пропавших без вести ребятах и о других "не вернувшихся из бездны" русских аквалангистах. Я начала снимать сюжет в январе, в это время Б. Шервуд и К. Егоров проводили в Дахабе курс "ГУЕ-Ф", на котором присутствовали только русские студенты,обьясняющие свою тягу к ГУЕ тем, что им (цитирую дословно) "умирать совершенно не хочется". Это, как вы видите, уже было не "обвинением" "некоторых русских в полном бессрассудстве, не соблюдении правил и стандартов при погружениях", а обвинением "обучающих систем" в том, что они (цитирую) "не смогли донести своим студентам, что правила безопасности НУЖНО СОБЛЮДАТь". Согласитесь, но это уже совершенно другая тема. Она не о легкомыслии и авантюризме, как Борис говорит. Вопрос у меня вполне (как мне скорее всего ошиочно казалось) четко стоял: "почему студенты ГУЕ, те же русские, соблюдают эти правила, а студенты других обужающих систем, не соблюдают"? Вопрос я хорошо понимаю, очень обидный для всех обучающих дайвингу агенств , но совершенно справедливый. Мне было очень интересно узнать мнение окружающих меня людей (например Ваше личное мнение) об этом. И еще один вопрос, опять таки я могу быть совершенно не права, но как мне показалось (я сама русская) русские по натуре склонны или к анархии или же "к железному кулаку" и "военной муштре" ввиде ГУЕ. Они (в массе своей) не способны придерживаться "золотой середины". У них так: "или одна крайность или уже другая". Вы со мной согласны? Политическая история России и ее граждан - живой пример. Я же сама, живя в России во времена застоя, Горбачевской перестройки и Ельцинской "революции" в этом просто убеждена. Русский человек - чистое поле для всякого рода пропаганды, он подсознательно стремится к тому, что бы ему рассказали "кто хороший и кто плохой". Вот и зрители точно также к моему ТВ репортажу относятся: "Аааа! У тебя все плохие, одни ГУЕ хорошие! Вот ты закого "пропагандируешь", вот кого рекламируешь!" Вы поймите, что я никого не "пропагандирую" и тем более не "рекламирую". Я (как, извините завыражение как "фильм-мэйкер" ) всего лишь желаю узнать ваше мнение по этому поводу. Я не принимаю стороны, я выношу конкретную ситуацию вам на суд. А мне в ответ кричат : "не трогай гробы"! Вы поймите , что я вообще "гробами не интересуюсь" и трогать их не собираюсь. Но я всегда говорила, говорю и буду говорить то, что считаю нужным сказать. И если хотя бы один человек из многочисленной моей аудитории скажет мне спасибо (а мне таки сказали спасибо гораздо больше людей, чем я предполагала когда либо скажут) или спросит о "
чем это" или "зачем", - уже вознаградит меня за мой труд на многие годы вперед, о чем не подозревают "латентные гробокопатели" и стражи "гробов". Они думают, что если им стало "почему-то обидно" , значит я их "хотела обидеть". Это не так. Я не хотела никого обидеть и не хотела никогоунизить и оскорить. Я хотела всего лишь понять, почему интеллигентные русские люди столь оголтело несут полную ерунду про "обиженных родственников погибших" и "мое предательство национальных интересов дайвинга", угрожают мне "непопулярностью в дайвинг коммьюнити" и "полным провалом и неприятием моего фильма". Я совершенно не хотела такой реакции и все сделал длятого, что бы ее избежать. Разве я хоть одно замечание сделала о погибших, которое оскорбило бы их память? Ничего подобного. Тогда (это уже мой вопрос ) откуда же такое негодование? И зачем? Когда фильм или книга неинтересны, ин не смотрят и не читают, а посмотрев-почитав, - забывают об этом через 2 минуты. Значит люди "задеты за живое"..., так что же это "живое", которое задето? "Эго", "гордыня", неприятие "пассивной критики" или иной точки зрения на очевидные вещи? Что бы они, люди-зрители хотели бы увидеть на своих экранах? Загадочных рыб? Глубоководные рекорды? Морские красоты? Ну так бы они это видят каждый день по Наэшионал Джеографику, Дискавери и т.д. и через 2 минуты забыли бы о чем посмотрели. Так вот о моих целях и задачах: я их совершенно четко для себя добилась. Я хотела определить свою аудиторию: сколько человек интересуется дайвингом, сколько человек будет смотреть мои фильмы, "не про красоты", вернее нетолько про красоты и зовущую бездну, а про реальные проблемы связанные с потерей самого бесценного что у нас есть, - человеческих жизней. И то, что фильм ругают, это тоже, как ни странноможет всем показаться, ОЧЕНь ХОРОШО, плохо было бы когда не ругались совсем, а просто бы молчали. Мне нужна была реакция, - ые ее получила. Если я буду делать уже "фильм" на эту же тему ( а я буду его делать, не взирая на "окрики авторитетов") но с более суровым подходом как то резкими комментариями в адрес некоторых "свободолюбов" и "страстных оранителей чужих гробов" , которые естесственно не желают этого слышать или об этом думать икоторые прямо или косвенно повинны в гибели не дайверов и не только "русских", - я буду знать как мне говорить с моей аудиторией и какой реакции мне ожидать. И если уже люди так негодуют, значит или я не смогла им оьяснить, что я имела ввиду, что скорее всего истино, или же я говорю с ними на недоступном им языке, им нужно обяснять все это обьяснять совершенно по другому. Ну что же... попробую по-другому. Что бы не было больше недоразумений. Значит мне есть чему поучиться, вот я ибуду учиться на ошибках. В следующий раз будувыражаться яснее. Какие мои годы? Нуа по поводу статистики могу одно сказать: мне тут писали что в 2008 году "никто из русских не погиб". Ну так на это я могу лишь ответить, а вы заметили "русских дайверов на курсах ГУЕ" в нашем репортаже? Так вот в 2008 году их стало заметно больше, скажу вам посекрету даже некоторые инструктора теперь стали почти "ДИР дайверами", не знаю потому что "это модно сейчас " или потому что это все "пропаганда" помогла. Скажу лишь, что как бы то ни было, в любом случае, факт того, что никто из русских дайверов не погиб в 2008 году,-мне греет душу.

Добавлено @ 00:58

Извините, я тутсовсем с этим форумом запуталась, последние комментарии вижу, а вот предыдущие нет, я улетала на недели в Микронезию, пропустила похоже все самые интересные "посты" Ну почему так сразу недостоин "нырялки" и при чем здесь "средняя полоса"?

Вы по русски разумеете, "Католикс", или все больше иностранным языкам обучены? Для неграмотных "католиков" повторяю: Я "свалила" в Микронезию , нырять на Палау, о чем я и "сообщила людям в теме". Так что нкуда я н уходила. Не дождетесь. Вы меня еще плохо знаете. С приветом, "Дамочка"

Добавлено @ 01:09
Привет Валерьян, я думаю "Католикс" просто обиделся. А обида, как известно "от лукавого", но это пусть он сам с соой разбирается отчего его такая злоба душит. Чтп касается других
форумов" , с которых по мнению "А-Католиксического Дайвера" я "свалила", могу лишь смеясь добавить, что я никуда не "сваливала", меня "другие форумы "запретили". Так что этот форум самый "демократичный", как оказалось!

Добавлено @ 01:12
Ну и как заинтересовался кто-нибудь??

Ну уажаемый "Католикс", пока вы мне не назовете своего настоящего имени, а также не расскажете о том, какие фильмы вы лично о дайвинге сняли, что бы судить о посредственности и "интересности" того или иного проэкта, и тогда я с вами с удовольствием и без хамства поговорю. Если же ваше настоящее имя не "Спилберг" и не "Джеймс Камерон", то, извиниаюсь, вашемнение на эту тему меня беспокоит не более чем скрип старого сапога. Потому что ваши высказывания не профессиональны, а значит мне неинтересны. Я еще раз прошу прощения за откровенность и полагаю Вы нив коей мере не сочетете мое высказывание за "грубость или хамство". Это я вам как профессионал непрофессионалу говорю. Если у вас есть ( а я вижу что есть и немало) комментарии по содержанию репортажа, комментируйте на здоровье. Странно, что вы до сих пор не поняли одну простую вещь: чем больше вы "ругаетесь" и чем больше пишете на эту тему, тем популярнее ее делаете, сами того не жалая. Вот ваши коллеги, которые запретили мне участвовать в вами же упомянутых "других форумах", это быстро поняли. Что касается "кулуарного общения с "людьми" снимавшимися в репортаже, то я, боюсь, никогда не смогу понять каким же это образом они "могли вам прояснить мои позицию", это право дело просто смешно. Давайте с ами на другую тему поговорим, давайте обсудим кто вы, откуда родом, где нырять любите, где уже ныряли, какой у вас любимый дайв сайт? Вы тех дайвер или рекреационный? Были ли в Дахабе (или на Красном море, где именно) ездили ли на дайв сафари в Египте? А где еще ныряли помимо России, были ли вы, например, в Папу Новой Гвинее или в Микронезии? Ох и красиво там, доложу я вам, обязательно побывайте. Я вот в марте на "Чуук" собралась в очередной раз. У нас там лодка стоит до конца марта, думаю грех было бы непонырять на такие рэки, вы согласны со мной? И вот думаю поехать в Мексику. Тоже в марте. С моими РУССКИМИ друзьями, дайверами, ибо для меня лично нет их лучше надежней на всем белом свете. А на "непрофессионала" вы не обижайтесь,пожалуйста. Мне ни вам, ни себе нечего доказывать. Я уже все "доказала" своими фильмами о дайвинге, профессиональность и содержательность которых оценивают международные фестивали. Со своими "призами".

Ох уж этот мне "Католиксис".... Почему же вы так упрямо читаете, что нашей целью было опорочить "русских дайверов"? Я что-нибудь плохое о них сказала? Или что-то резко прокомментировала, я позволила себе "хамскиезамечания" в адрес русских?? Нет. И вы сами прекрасно это видите. Так почему же вам так хочется, что бы все то, что вы сейчас говорите ( я хотела сказать "несете", но воздержалась, виидите, я уже вежливо с вами разговариваю, не хамлю...) было "правдой", почему вы претендуете на то, что знаете "что я хотела сказать", "кто в ГУЕ погоб", "какая статистика погибших дайверов в мире"? Вы что..."статист" и ведете учет погибших? Ну так расскажите мне пожалуйста про статистику, откуда вы о ней знаете, про что "молчит Жаблонский" и как он втихую закапывает трупы свох ГУЕшников, может быть у вас и видео имеется или достоверная литература (тольке не ссылки на "другие форумы", Боже упаси!!!) или источник где я могла бы ознакомиться с только изветной вам одному статистикой погибших дайверов и загадочными "смертями в ГУЕ"? Я была бы вам премного благодарна. И много бы заплатила вам за то, что вы мне сообщите, так где же этот "достоверный источник" и почему в нем отсутствуют имена некоторых погибших, как то скажем Энтони Руперти, к примеру или Роберт Вышковски? Это в каких же ДАНовских "Залах Аменти" хранятся подобные "рекорды" (записи)? Заранее благодарна вам за внятный и адекватный ответ. А главное, скажите на милость, что вас лично в этом репортаже задевает, обижает или напоминает о нерпиятном и почему вы так упорно не хотите слушать, что вам говорят другие, откуда у вас столько предубежденности и комплексов, от кого вы защищаетесь, на вас же никто не нападает. Читайте мой ответ Льву, там четко сказано, что "я хотела", а "чего не хотела" сказать. При чем написано ни "кем-то встреченным в кулуарах дайвинг коммьюнити", которые "рядом стояли когда репортаж снимали", а мною. Этот фильм ничегоощего со статистикой не имеет и на знание статистики не претендует. Этому репортажу статистика была не нужна, поскольку он снимался в 2007 году и по событиям 2007 года. Этот "фильм" не должен быть затрагивать проблем мирового дайвинга и давать ответов на вопрос "как с ними бороться", а главное "с кем"? Он вообще к "борьбе" не призывает, а в мягкой и корректной форме сообщает о событиях на Красном море 2007 года, относящихся к "русскому дайвингу". Он не говорит комунао куда "идти", в ГУЕ или не в ГУЕ. Он лишь демонстрирует как некоторые русские студенты проходят курс "подводной муштры в ГУЕ". Что ониговорят и что думают "про другие системы обучения" вы тоже сами слышали. Это НЕ Я говорю, а они. Я их только на пленку записываю и стараюсь из всех сил "быть обьективной": вот вам гибели и трагедии, а вот другая, и совершенно не нужная с моей точки зрения крайность, - "ГУЕ". И "особенности национального дайвинга", это не то, что русские куда не нырнут, там и погибнут, хотя и в этом ТОЖЕ! Но и в том, что они из одной крайности переходят в другую, тоже "крайность". Неужели это не понятно? Мне очень жаль, если это так. И мне действительно следует задуматься над тем, как в будущем выражать свою мысль четко и понятно для аудитории. А ваш гнев весь основан на том, что вы прото на ГУЕ , как бык на красную тряпку реагируете, почему? Я не знаю. Только вы можете дать правдивый ответ на этот вопрос, почему у вас ГУЕ вызывает такое "чувство неприязни к потерпевшему" (это не я сказала, это из "Мимино") что вам гнев глаза застилает. В любом случае, вы не должны так болезненно реагировать ни на "ГУЕ", ни на какие иные обучающие системы. Если вам есть за что их покритиковать, - милости прошу. Только пожалуйста говорите по существу, в чем их обучение с Вашей точки зрения плохо и где можно лучше найти, а не про то "как и где надо Жаблонскому нервно курить", это по детски глупо и по большому счету просто никому неинтересно. Сообщайте факты, если у вас таковые имеются, делитесь опытом, приводите достойные примеры, обосновывая свою точку зрения. Пока же вы, кроме личностных оскорблений и предвзятых нападок никому ничего не сообщили. Только Израильтян обидели, ны "дык" вам же в этому, похоже не привыкать. Я еще раз повторяю, я на вас не обижаюсь, и прошу вас на меня не обижаться. Есть критика по-существу, которую я очень хочу услышать. Вами по существу пока , с моей точки зрения, пока ничего сказано не было. Вам не нравится тема, обоснуйте почему, обьясните, что конкретно не нравится, и что бы вам понравилось и что бы вам интересно было бы о дайвинге узнать. И поймите: в этом репортаже, который с художественной точки зрения ну никак "не шедевр", да и создан был совершенно не для того, что бы быть шедевром, лишь сообщается о том, что происходило на Красном море в 2007 году и приводится мнение людей находящихся там в том же 2007 году. Вы можете их осуждать, оскорблять, кричать, спорить , доказывать, но это вы ИМ, а не мне доказываете, поймите. Это вы с ними, а не со мной, как "синематографистом" спорите, о том "хороший это фильм или плохой". Вы когда сюжеты по НТВ про дайверские рекорды слушаете, вы обращаете внимание на то, какой "с художественной точки зрения там сюжет", "хорошо ли он смонтирован" и т.д. Правда же? Ну, "дык" что же вам мешает точно также смотреть и этот репортаж? Вот такое,мол, событие произошло в таком-то году. Многие Русские дайверы утонули, а те кто не утонул, пошли учиться в ГУЕ. И наверное уже никогда не утонут, ну "дык" это же хорошо!


Добавлено @ 02:35
Вы очень упорствующий и воинственный человек, "Католикс". Я уважаю ваше мнение, но к сожалению, оно ко мне никакого отношения не имеет. Потому что все что вы говорите по-своему "правильно", но это не обо мне. Вы не обидитесь, если я вам больше отвечать не буду? Спасибо большое. Если у вас все же вдруг возникнут какие либо вопросы, помимо возникающих постоянно "мнений", и вы захотите узнать что я в действительности хотела "сказать", как и главное "зачем" мне это было нужно, милости прошу, обращайтесь ко мне через мой личный и-майл. Было очень приятно с вами поговорить, всего доброго, Е.К.

Елена! С возвращением!!С удовольствием прочёл Ваши сообщения!
Наверное я опять окажусь "белой вороной",но я для себя сделал вывод,что я правильно ,с самого начала понял цель которую Вы ставили перед собой.
И цель одна- нырять безопастно!!Я понимаю скепцис Льва,что дескать даже дайверы с минимальным опытом,ничего нового для себя не открыли,я лично так не считаю!Я например узнал про такую ассоциацию! Многие вещи в их конфигурации показались интерестными,другое дело воспользуюсь я этим или нет, моё дело,но то что она кратнее безопастна, помоему очевидно.И конечно нельзя небрать в расчёт тех кто ещё не определился в выборе,кому ещё предстоит нелёгкий выбор инструктора,ассоциации,конфигурации,а ведь таких людей наберётся я думаю немало,которые тоже видели этот фильм!
Ещё раз спасибо

Увы мне! Меня не поняли.
Я сказал лишь то, что сказал. О нападках на русских - вы меня с кем-то перепутали.

Привет Валерий, ну... я тут со Львом совершенно не согласна. А чему научились"опен вотеры" скажем в фильме линк к которому прислал нам один из участников форума? Идет подводная экспедиция, все замечательно, красиво, интересно. Никто не тонет, а главное ненавистного "ГУЕ" поблизости нет. Так чему же научил нас этот фильм? Что "под водой много тайн и там красиво?" Мы, дайверы, это и так знаем. Фильм замечательный,очень хороший, но чему он опен вотеров научил? И вообще чему он учит? Он дает информацию о подводных мистериях и вдохновляет людей на подводные исследования с целью разгадки тайн древних цивилизаций. Это познавательно с общеобразовательной точки зрения. Но это совершенно непознавательно с точки зрения "дайвинга" как такового. У меня же фильм, нравится этокому-то или нет, познавательный. В нем не ни спекуляции на тему "героически ушедших вбездну и невернувшихся из нее", ни оголтелых нападок на русских, как то допускают мои иностранные коллеги. Напротив, там говорится, это не дайверы, это "обучающие системы виноваты, что они дайверам не смогли обяснить почему правила безопасности нужно соблюдать". Т.е. ошибка не в людях и не в национальности, а в системах обучения и как тут справедливо заметили, погибают и иностранные дайверы, а не только русские на том же Красном море в огромных количествах. Я вчера посмотрела еще раз свой же репортаж. И...он мне понравился. Вы знаете, я свой самый худший свой критик, и я очень пристрастно отношусь к тому, что я делаю. Я ничего бы в данном телерепортаже пока не хотела бы менять. А это явный признак того, что я правильно поставила перед собой задачу и я с ней на 80% справилась. На счет опен вотеров что они для себя узнали... Это вопрос очень спорный. Видите ли я совершенно убеждена в том, что человек никогда ни за что ничему не научится, если он этого не желает. Имеющий уши услышит а имеющий глаза увидит, Вы же вот поняли все замечательно. Вот подумайте чем вы отличаетесь от других, почему вы хотите понять, а другие нехотят понять, онипросто хотят думать, то , что они "лучше всех занют" и "им учится нечему", они сами могут кого угодно "поучить" (меня скажем,не разу меня не спросив, а чем я собственно говоря в дайвинге отличилась и почему это я берусь судить о таких вещах , как гибель русских дайверов и т.д. Этобыло бы ужеперым шагом на пути взаимопонимания) Люди должны научится понимать, вернее хотеть понять, что бы научиться чему-то. В данном случае, я ничему и не учу, я просто даю (делюсь) информацию людям для освоения. Если бы я была опен вотером, я бы очень многое для себя узнала, жалко, что в то время мне никто таких фильмов не показывал и ничего подобного не рассказывал... Приходилось все самой раскапывать, в дайвингевы знаете есть тоже свои "тайны" и "засекреченная информация"...

После своих постов на этом форуме, да и других тоже, вы оказались за пределами моего круга моральных ценностей. После моего личного общения с некоторыми людьми, упомянутыми в фильме, вы оказались еще дальше. Поэтому дальше мне обсуждать с вами нечего. Спрыгивать на ваш уровень у меня нет никакого желания.

ЗЫ: ну надо же, модераторы тетиса прям растут в моих глазах...

Это сообщение отредактировал Katolix - 31/01/09, 18:33

Пришёл ниоткуда и ушёл в никуда

У меня был случай такой к примеру, прохожу я курс ТиДиАй (Эдвансд Найтрокс) на лодке в Хургаде, с инструктором сижу, слушаю лекцию. У него такой "паверпоинт", презентация программы на лэптопе, нажимает он на кнопку и на экране появляются слова: "Никто еще под водой не умер если у него во время погружения был с собой большой запас газа". Одним словом (смысл понятен) "Ребята, запасайтесь газом, берите с собой больше чем рассчитали, не пожалеете." С виду обычный постулат тех дайвинга. И тут меня инструктор мой и спрашивает: "так, Елена, кто это сказал?" Я говорю: "не знаю... понятия не имею "кто это сказал.." И кто же?", - спрашиваю. Инструктор вдохнул в легкие побольше воздуха, груь - колесом: "Роб Палмер!" заявляет явно с гордостью за Роба иза себя, что он "его теорию преподает". Если бы это была не я, наверное на этом дело бы и кончилось. Но поскольку я учиться пришла, от моих вопросов бедняге было не отделаться, мой инструктор был заранее обречен. Я спросила, кто такой Роб Палме, сказала "первый раз слышу". Он (удивленно) "Как так "первый раз"? это же кумир всего дайвингового мира ("коммюнити") на него все глубоководники молятся, такой "эксплорер", самый известный.. и т.д." Я (обрадовано) "Как замечательно!", - говорю, - "Так скорее же познакомьте меня с ним! я хочу у него взять интервью про его пещерный эксплорэйшн!" Мой Инструктор тут глубоко вздохнул, опустил взгляд и печально сказал: "Не может он дать тебе интервью..." Я: "Почему?!!" Инструктор: "Потому что он умер... Вот здесь недалеко... в Хургаде..." Я вижу в его глазах слезы неподдельные, и сама разволновалась страшно, спрашиваю как он умер, почему? И тут происходит совершенно невероятное, наверное, это только со мной могло случится, Инструктор отвечает таким жепечальным голосом: "Он умер оттого, что вдохнул неправильный газ". Я. в полном шоке, : "У него с собой было так много газа, что он неправильный вдохнул??!" ( про себя ничего не зная и не понимая в техно дайвинге я уже решила, что это была "декомпрессионная смесь"и что бедняга Роб, нырял весь обвешанный многочисленными балонами, каким в моем представлении тогда и должен быть тех дайвер, ну вот и запутался он в этих балонах и скорее всего вдохнул какую-нибудь гадость (я тогда еще не знала какую именно и как вдыхают) и умер... Я еще раз переспрсила "А какой газ он вдохнул?". Инструктор закатил глаза, показывая мне, что я слишком уже много вопросов задаю, и еще раз ответил: "Неправильным. Будешь учиться дальше, тогда и узнаешь каким!" Я говорю,: "Ну так этот газ, он имеет название?? Или оно засекречено?!" (все еще думаю про себя, что это скорее всего "водород" или газ со страшным название "гелий"...) Он: "Тебе пока этого не надо знать..." Тут я окончательно убедилась в том, что Роб Палмер скорее всего набрал с собой газа "полную миску", и надышался не тем, каким нужно.. Мне эта трагическая ситуация показалась комичной, и уже секунду спустя, я заливаясь смехом скатилась под стол прибежала моя сестра, я давясь ей рассказываю историю при человека, который на весь мир заявил: "Никто еще не умер от большого количества газа!" и помер конкретно после этих слов вдохнув не тот газ.. И мне все это тут преподают.... в теории тех дайвинга... говорят "вот наш Гуру.. он недавно скорокопытился вот тут же недалеко, ты туда завтра пойдешь, кстати не забудь с собой прихватить побольше газа, а то Робу там на дне одиноко, кстати тело его не нашли". Сестра смеется: "Он скорее всего от стыда (когда понял что неправильным газом дышит) накрылся тяжелой каменной плитой". Потом только я узнала, что когда говорят о Робе Палмере надо делать такое грустное вытянутое лицо, вздыхать и..молчать. На следующий день я стала страшно "непопулярной" в тех дайвинг коммьюнити Хургады, Шарма и Эйлата: "Она смеется над самим Робом Палмером!!!" Знала бы я над чем смеюсь тогда, не смеялась бы, а плакала. Но всему свое время. Я училась страстно желая узнать каким же газом отравился великий Роб Палмер, что бы не дай Бог, его ошибку не себе не повторить.. Увы. Когда я спрашивала самых известных глубоководников мира "а как уер Роб Палмер" , онимолчали, как рыба об лед и стыдливо глаза отводили в сторону. И только спустя год или два, очевидец гибели Палмера описал его погружение в Хургаде и его гибель наконец-то назвав вещи своими именами и явив миру "молодых технических неофитов" название газа, "убившего Роба Палмера": "ВОЗДУХ" Палмер погружался не один, он с собой еще притащил на дайв молодого напарника и девушку лет 19-ти.. (если я не ошибаюсь, история это доступная и в И-нете, поэтому ее легко найти) девушка запаниковала на 90 метрах и отказалась идти глубже, не взирауа на сердитые "окрики" Роба и сигнала "вниз! Говорю вам.. ВНИЗ!!!" Она застыла на 90 м, показала юноше "Ну уж дудки... ВВЕРХ!" И понеслась наповерхность, юноша за ней,обернулся на Палмера, а он в полной растерянности все размахивал им под водой руками "Куда вы?! я же сказал, глубже!!! Глубже!!" Сам Роб был по показаниям юноши на глубине этак 100-110 м. Прилично так.. Роб Палмер с этого дайва не вернулся. Он там и остался "где поглубже". Очень хотел с собой "притопить парочку "молодых", но девушка оказалась не промах, какая интуиция, какая сильная самозащита. Я учу дайверов: чувствуйте, всегда чувствуйте погружение, если вдруг вам становится страшно, ни в коем случае не сопротивляйтесь, если конечно, жить хотите. Иногда наш разум (и в основном) мешает понять , что мы в опасности. Гордыня, эгоизм, тщеславие толкают нас на подвиги сродни преступлениям. А вот сердце... никогда не обманет. Я думаю, какое счастье, что эти двое спаслись.. "от своего учителя"! После случая с Бухмиллером, разговариваю с 2мя тех инструкторами: " Подох, туда ему и дорога!!! Так и надо ему, меньше людей убьет (мат)!!!" И мысленно к ужасу своему думаю, так может и хорошо, что он утонул, Роб Палмер? Может "туда ему и дорога"? И "так лучше" нежели с ним бы еще несколько человек утонули"? Но знаю, что НЕТ, так "не лучше", а лучше вообще научится не тонуть. И выбирать себе правильных учителей, а их , кстати, не так уж и много., если разобраться, так совсем мало. Я много сама ныряла на воздухе, я же Эдваст Тримикс ТиДиАй и этим гордилась. Я поднимала тело мертвого дайвера на Бонэйре (60 метров 25 минут, воздух) самый трудный мой дайв, но дайвер был на 60 метрах, а на Бонэре в 2005 году так глубоко не ныряли. Ну про свои похождения на 111 метров, я пожалуй промолчу, и про свои открытия тоже, я хоть и не Роб Палмер, но все же... как -то не по себе после таких открытий становится, поэтому я ответственно заявляю вам, что то, что сказано в нашем с Кольцовым репортаже совершенно правильно и я о том, что было сказано и как, да и в принципе о том, что мы сделали этот репортаж ну совершенно не жалею. лею.

Ну тогда извините, пожалуйста! У меня это случается в приступе эмоциональности!

Ну вот и хорошо, дай Бог вам здоровья! Вам не спрыгивать, а "допрыгивать" нужно, ну а это, драгоценнейший мой, не всякому "смертному" дано. Что позволено Юпитеру.. Привет тем, с кем вы общались.

Больше не скажу вам ни слова, как о, например, "Жжжжаблонский!"
"Джордж Ирвин" "ДжиЮИ"! Не дождетесь.

То есть Валера, ты до сих пор не слышал ни о GUE ни о DIR, так что ли?

Так вот им то как раз этот фильм даёт только одно указание "Идите в ВОПИ - остальные не годяться".

И ещё мысль: Новичок выучившийся по системе ВОПИ (всё юниформированно, все одинаковые) приехав в незнакомое место и встретив разноперый мир "остальных" систем, сумеет ли нырять не в юнифицированной команде? с разными конфигурациями в группе, где разные дайверы используют разные газы?

посмотрел фильм и думаю что первая и самая сильная негативная реакция была из-за названия, это скорее подходит для обучения
причин гибели дайверов много, можно только гадать, ведь перед бездной как перед богом все равны вчера ты ел лобстера, а сегодня он тебя и ему как до каракатицы кто ты "Роб ..." или Ваня, в общем нужно продолжение

Не соглашаться со мной это конечно твоё право, но объясни мне пожалуйста что "познавательного" в твоём фильме?

Да уж... только спекуляции на тему "проходили бы курс в ВОПИ и этого бы не случилось"

То есть PADI, SSI, ACUC, BCAS, CMAS все они дрянь и ничего не стоят, так? Нет Бога кроме GUE и DIR пророк его? А Елена оракул?

Не может быть.

Странное определение успешно решённой задачи и достижения поставленных перед собой целей: полный успех на 80%.

И нежелающему даже ВОПИ не поможет, это точно. Что и следовало доказать.

Ну так сделай милость, объясни нормальным языком выложив по параграфам какую информацию ты дала людям на освоение (новую, а не то что все уже раньше знали) и что конкретно OW смог бы найти нового для себя в твоём фильме.

Ну а это уже откровенная чушь. Даже комментировать не стоит.

Лев, так "остальных же нет"! Мы же говорим о"хороших инструкторах" - "плохих инструкторах" и о "системе". Попался хороший инструктор - замечательно, попался плохой, - сами понимаете "что". В 2007 году подобных системных организаций как ГУЕ не существовало, а сейчас уже на рынке появились еще два новых "системных" агенства. В систено агенстве нет "плохих инструкторов", поскольку в них существует "контроль за квалификацией", инструктора не обучающего студента должны образом или халатно относящегося к своим обязанностям, дисквалифицируют. Вы когда нибудь слышали хоть об одном "дисквалифицированном" инструкторе других обучающих систем? Я не слышала. Номногих лично знаю, тех, на "совести" которых уже несколько жизней своих студентов."Система" как понятие включает в себя обучение навыкам командной работы, подводной коммуникации между напарниками, , стандартному оборудованию, стандартным дыхательны смесям и базовым навыкам дайвинга по строго разработанным программам обучения. "Несистемные" агенства этого делать не огут, так как у них процесс обучения фиксируется на персональных качествах Инструктора. Я обучалась по системе ТиДиАй у 3 разных Инструкторов из разных стран мира (Израильтянин, Англичанин, Бельгиец) и с 20 разными инструкторами ныряла по всему миру,поэтому и о качестве обучения я сужу по своему собственному опыту. Так вот я вамответственно заявляю: что будучи "сертифицированны продвинутым тримиксовым дайвером ТиДиАй",обученной самыи что ни на есть "маститыми Гуру тех дайвинга", а также мои коллеги напарники, обученные инструкторами ТиДиАй про прохождении курса ГУЕ (ДИР)-Ф обнаружили (все без исключения) полную неспособность:
а) стоять на месте, недвигаясь, сохраняя тело в одном положении и не хватаясь при это за кораллы, стены и рэки;
б) четко идентифицировать возникшую под водой проблему и сообщить о ней своему напарнику, при том так, что бы он это понял.
в) не разделяться (не терять напарника под водой) - это было самым сложным, поскольку я над этим "скиллзом" работала почти 9 месяцев, но уверяю вас это совершенно "не биг дил", и этому можно научиться, а главное нужно. (см пример с пропавшим дайвером в Эйлате)
в) я не говорю уже о том, что мы не могли справиться с "смб" так как это делали ГУЕшники, легко и непринужденно, что бы у нас ничего не "зажевывалось" в "рилах" , про гребки ластами, и т.д. Это уже не так-то и важно. Главное уровень подготовки под водой у опен вотера ГУЕ гораздо лучше, чем у три миксового дайвера ТиДиАя, это я вам отвественно заявляю, поскольку "сама там была". В ТиДи Ай еня не учили:
а) соблюдать определенную дистанцию с партнером под водой не выпуская при это его из вида;
б) действиям в "аварийной ситуации" у твоего напарника, а не у самого себя, последнего - сколько хотите.
в) командной работе начиная с поверхности перед погружением и заканчивая всплытием,
г) идеальной до безобразия плавчести при полном сохранении контроля над плавучестью не стравливанием воздуха в крыле, а регулированием положения тела в воде;
д) расчетом декомпрессии не по компьютеру и не по "планнеру", а самим и "на лету", т.е. модификации декомпрессионных остановок в зависимости от условий погружения;
е) еще могу 100 примеров привести тому, чему меня "не учили в ТиДиАй" и чему должны были бы научить. Я не виновата, что к таким инструктора попала. У них все до сих пор учатся. Только за 5 дня в ГУЕ я научилась большему, нежели за все вместе взятые 4 года постоянного тех дайвинга. Главное, меня научили понимать, почему нельзя нарушать правила безопасности и сделали это так лихо, что даже "мяу" не успела сказать. Я просто испугалась и поняла, что ного в этой жизни еще не знаю, (хотя где только не ныряла) и мне еще многому предстоит научиться для того, что бы не простобыть хорошим дайвером, а быть "еще лучше". Согласна, этого не надо "начинающим опен вотерам". Они еще не замотивированы. Но тем, кто ныряет регулярно, любит это дело, или работает в дайв индустрии, - настоятельно советую на своем собственном опыте убедиться, что то что я сейчас сказала, - чистая правда. А в ГУЕ "идти" мне совершенно не хочется никому советовать. У них есть масса всего, что нам, например, совершенно не нужно для того что бы нырять уверенно и безопасно. Так других же нет! Вернее не было. Может сейчас появятся, надеюсь, что появятся и курсы для опен вотеров и агенства со своими программами обучения и новым подходом к ворпосам безопасности. Могу лишь в конце добавить, что я лично знакома со многими, в том числе и русскими дайверами, которые замечательно ныряют без ГУЕ, правил не нарушают, в "бездну не бросаются" , совершенно адекватные и надежные подводники. Им просто "повезло" У них просто были "правильные инструктора".