Клуб Веселых Дайверов



Дамы и Господа!
Напоминаю, что имеются в наличии наклейки и футболки с нашей эмблемой.
Стоимость наклейки 17 шек, размер - 140 мм, cтоимость футболки 35 шек.
Для приобретения обращайтесь к Ike


  Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаГолосование 

> Обязательные 20 дайвов, Что это такое?
Лев
Сообщение от: 09/09/08, 08:56
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (karisha @ 08/09/08, 21:29)
а что касается раануна, то по-моему это ерунда...., ну пошёл ты с инструктором , ну сделал это "освежение" памяти....и что дальше !? заплатил не малые деньги ( а за что ? ) ... ничего это не даёт. приведу не очень хороший пример, думаю многие помнят: 6 лет назад в Эйлате утонула пара молодожёнов ( медовый месяц ) , всё у них было и корочки , и раанун , и в конце-концов один утянул второго...

Вот после них, да Дори Абарбанеля, который тоже, кстати, утонул после риануна (правда там вроде инструктор утверждал, что ему еще один нужен, не помню) и придумали в рашуте эти недо...деланные "20 обязательных".
Но тут я с тобой не совсем согласен, Кариша: Если дайвер сам идет на рианун, потому, что понимает, что он ему нужен, если инструктор толковый (или сам дайвер не дает инструктору халтурить) то рианун может быть очень даже полезен. Мне например такой рианун сильно помог сразу после моего возвращения в дайвинг, так как после того, как мы быстренько пробежались по положенному материалу он со мной отработал то, что я попросил. А именно управление плавучестью. И дал несколько весьма дельных советов которыми я и по сей день пользуюсь.
А вот если преваращать рианун в обязаловку, то у большинства вырабатывается условный рефлекс "давай-отделаемся-от-этой-фигни-чем-быстрее-тем-лучше" и рианун превращается именно в фигню.
Личное сообщение
Top
Лев
Сообщение от: 09/09/08, 09:08
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (Mowgli @ 08/09/08, 06:51)
Субъективно - категорически не согласен с Львом в этом моменте.

Маугли, может ты субъективно со мной и не согласен, но всё же наверное сам понимаешь, что объективно я прав, ибо иначе зачем же ты добавил эту оговорку?
А то, что объективно я прав, доказывает практика. Совсем недавно (то-ли в мае, то-ли в марте, не помню) моя дочь проходила эти самые 20 мудрахот и я отлично видел, как это делалось. Причем, делала она их в хорошем ДЦ. Я специально не называю имя, так-как это мог быть и любой другой, картинка была бы та же.
Мне это в общем было по барабану, потому что мне эти её 20 записанных инструктированных нужны только для того, чтобы её страховка была действительна. Всему что надо её научить её научим мы с Довом, а если увижу, что надо - заплачу кому следует за частные уроки. Сигале например. И сам присоединюсь (потому, что если окажется надо - значить я сам её чему то научить не могу, значить и мне не мешало бы "подрианунить")

Положа руку на сердце, скажи сам: сколько инструктированных дайвов проходит по твоей схеме, а сколько по той, которую я описал?

Добавлено позже:
Вот ты пишешь, что:
Цитата
...Есть ДЦ к которых важно количество, а есть ДЦ в которых важно качество.
В одних мадрихам платят по погружениям, в других - по часам, в третьих - по кол-ву участников в мудрехет... Получающий почасово сотрудник не беспокоится за количество, у него есть время "леашкиа" в группу.
Могу добавить: Именно поэтому наверно "получающих почасово" значительно меньше, чем "получающих за дайв" или "получающих за дайвера".
Потому, что "получающему почасово" совершенно по барабану, даже если он весь день просидит на лавочке играя сам с собой в бильярд - часы тикают, зарплата набегает, интереса суетиться и поднимать бизнес хозяина у него никакого нет.
Да и возится с кем либо, особо объяснять тоже. Зачем? Зарплата-то та же...
Лучше всего и продуктивней всего люди работают, когда у них свой шкурный интерес в деле и именно поэтому хозяева предпочитают платить "за дайв" или "за дайвера": Им-то важно заработать, а не дайверов воспитывать.
И правильно: Эти "20 обязательных" вообще фигня, а для ДЦ, особенно для хозяев и директоров (читай: юридически ответственных лиц) еще и громадная головная боль и морока, плюс причина недовольства ими таких как я.

А дайверы люди взрослые, если кто из них считает, что чего-то недоучил - может раскошелится на частный урок. А если он так не считает, то это его право и если он хочет стать лауреатом премии Дарвина - тоже его право.

"Старший брат" только по телеку хорош, и даже это спорно.

Это сообщение отредактировал Lev - 09/09/08, 10:51
Личное сообщение
Top
karisha
Сообщение от: 09/09/08, 18:49
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1011
Регистрация: 26/04/08
Откуда: Гиват Ольга. Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Lev @ 09/09/08, 09:56)
Если дайвер сам идет на рианун..... Мне например такой рианун сильно помог сразу после моего возвращения в дайвинг

я не знаю какой был перерыв у тебя, но я ещё не встречала человека, который "мечтал-бы" о риануне( :biggrin: смешное слово, даже не знаю как писать ) через полугодовой перерыв .... ищут любые обходные пути, а первая причина это стоимость этого погружения. и кто здесь прав !?
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Baron61
Сообщение от: 09/09/08, 19:09
Цитата


Активист
***

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 31/05/07
Откуда: Ofaqim

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Раскажу про себя -почти тот же случай что у Левы и кто мне делал раанут-Шрек
Скажу честно не просто галочка а настоящий ускоренный курс 2**
ничуть не пожалел
Пара примеров все летчики после отпуска проходят раанут (папа служил ВВС)
И совсем недавно вернулся мой зубной врач с отпуска и как он больно уколы делал а через неделю навык востановился (врач раанут не делал)

Это сообщение отредактировал Baron61 - 09/09/08, 19:11
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Лев
Сообщение от: 09/09/08, 19:34
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (karisha @ 09/09/08, 18:49)
я ещё не встречала человека, который "мечтал-бы" о риануне через полугодовой перерыв .... ищут любые обходные пути, а первая причина это стоимость этого погружения. и кто здесь прав !?

Так я разве спорил?
Цитата
Если дайвер сам идет на рианун... то рианун может быть очень даже полезен.
А вот если преваращать рианун в обязаловку, то у большинства вырабатывается условный рефлекс "давай-отделаемся-от-этой-фигни-чем-быстрее-тем-лучше" и рианун превращается именно в фигню.
Личное сообщение
Top
nuli
Сообщение от: 09/09/08, 21:29
Цитата


Кашевар
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1431
Регистрация: 21/12/06
Откуда: долина Израэль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Как пример надо или не надо делать, мой сын был в августе в Эйлате, со своим классом, дети закончили школу и поехали в Эйлат, тиюль шнати, он не нырял примерно год , с его слов реанун был ему важен не только для галочки в логбуке, а наоборот, что бы обеспечить себе более безопасное погружение и увереннее чувствовать себя под водой.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
karisha
Сообщение от: 09/09/08, 23:06
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1011
Регистрация: 26/04/08
Откуда: Гиват Ольга. Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (nuli @ 09/09/08, 22:29)
с его слов реанун был ему важен не только для галочки в логбуке, а наоборот, что бы обеспечить себе более безопасное погружение и увереннее чувствовать себя под водой.

nuli , он просто умный... :24: колякавод !!!
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Лев
Сообщение от: 15/03/09, 21:23
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


По слухам (хорошо бы если кто из инструкторов подтвердит) эту дурь под названием "20 обязательных инструктированных дайвов" заменили на более логичный вариант:
Новый сертифицированный OWD (одна звезда) должен будет совершить 6 погружений под началом как минимум помощника инструктора а новый AOWD (две звезды) должен будет совершить 2 таких дайва.
Во время этих погружений они должны будут практиковаться в выполнении следующих упражныний:
1. Очищение маски от воды и нахождение редуктора.
2. Подача воздуха из октопуса товарищу.
3. Сброс грузов на поверхности.

Вот это уже приемлемый вариант, хотя по моему личному мнению это должно делаться до а не после выдачи сертификата.
Личное сообщение
Top
Vlad
Сообщение от: 15/03/09, 21:53
Цитата


ГенСек
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Администраторы
Сообщений: 4793
Регистрация: 30/05/06
Откуда: Ришон ле Цион, Израиль



Лева, так это и делается на курсе AOWD, т.е. до.
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Лев
Сообщение от: 15/03/09, 22:49
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Нет не до, а именно после курса.
OWD Закончивший курс и не продолжающий на курс AOWD должен совершить 6 таких погружений после завершения курса.
AOWD Закончивший курс должен совершить 2 таких погружений после завершения курса.
Личное сообщение
Top
Vlad
Сообщение от: 15/03/09, 22:55
Цитата


ГенСек
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Администраторы
Сообщений: 4793
Регистрация: 30/05/06
Откуда: Ришон ле Цион, Израиль



Я имел в виду эти упражнения.
Цитата (Lev @ 15/03/09, 21:23)
1. Очищение маски от воды и нахождение редуктора.
2. Подача воздуха из октопуса товарищу.
3. Сброс грузов на поверхности.

Я их делал на курсе AOWD
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Лев
Сообщение от: 15/03/09, 23:03
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Их все делают на курсе. А теперь новичкам придётся их делать ещё и после курса: вместо 20 обязательных стадным заныров будут 6 для OWD или 2 для AOWD с упражнениями и тренировкой.
Личное сообщение
Top
karisha
Сообщение от: 15/03/09, 23:25
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1011
Регистрация: 26/04/08
Откуда: Гиват Ольга. Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


ну это то-же что делают перед началом сафари и во время рааненут... всё равно не понимаю , зачем !? зачем это делать после окончания курса...., хотя для тех, кто это придумал, наверное виднее...
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Лев
Сообщение от: 15/03/09, 23:29
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (karisha @ 15/03/09, 23:25)
ну это то-же что делают перед началом сафари и во время рааненут... всё равно не понимаю , зачем !? зачем это делать после окончания курса...., хотя для тех, кто это придумал, наверное виднее...

Вот и я говорю что делать это надо до выдачи сертификата а не после.
А насчёт того, виднее или не виднее это тем кто это придумал, то это весьма просто: Они должны доказать, что зарплату не зря получают? Должны. Вот и придумывают на нашу голову то одно то другое.
Личное сообщение
Top
karisha
Сообщение от: 15/03/09, 23:38
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1011
Регистрация: 26/04/08
Откуда: Гиват Ольга. Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


к сожалению Лёва , это не только в дайвинге ! всем НАДО работать..., вот и падает на наши головы всякое-разное...!!
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
1 посетитель читает эту тему, из них (1 гость)
0 пользователей:

  Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  ОтветитьНовая темаГолосование