Клуб Веселых Дайверов



Дамы и Господа!
Напоминаю, что имеются в наличии наклейки и футболки с нашей эмблемой.
Стоимость наклейки 17 шек, размер - 140 мм, cтоимость футболки 35 шек.
Для приобретения обращайтесь к Ike


  Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаГолосование 

> Найтрокс, разбор возможных ситуаций
Rakil
Сообщение от: 19/04/09, 02:28
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 06/10/08
Откуда: Иерусалим

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Я ныряю с бадди, я беру найтрокс, предположим 32, он на воздухе, оба не привышаем 30, в случае нехватки воздуха у одного из нас, переход на водух или на найтрокс не ведёт к каким-то осложнениям?
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
slava
Сообщение от: 19/04/09, 06:41
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2180
Регистрация: 22/01/07
Откуда: Eilat

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (Rakil @ 19/04/09, 02:28)
Вопрос!
Я ныряю с бадди, я беру найтрокс, предположим 32, он на воздухе, оба не привышаем 30, в случае нехватки воздуха у одного из нас, переход на водух или на найтрокс не ведёт к каким-то осложнениям?

Нет, не ведет!


--------------------
Наибольшая ошибка в дайвинге, как в рекреационном, так и техническом та, что обучение в особых условиях, по особым методикам - позволяет Вам погружаться где угодно и как угодно...
ЗАПОМНИТЕ!!!
Нет таких условий и нет таких методик!
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Лев
Сообщение от: 19/04/09, 09:37
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (Rakil @ 19/04/09, 02:28)
Вопрос!
Я ныряю с бадди, я беру найтрокс, предположим 32, он на воздухе, оба не привышаем 30, в случае нехватки воздуха у одного из нас, переход на водух или на найтрокс не ведёт к каким-то осложнениям?

Согласен со Славой: Не ведёт.
Рассмотрим ситуацию:
Воздух кончается, но ваши компьютеры (или ваши рассчёты по таблицам) не показывают переход границ декомпрессии.

Ситуация первая: Воздух кончается у вашего напарника. Поскольку он не перешёл границы декомпрессии то подача ему найтрокса только отдаляет эту границу ещё дальше, а вы всё равно уже на пути к поверхности.
Ситуация вторая: У вас кончился найтрокс и напарник даёт вам воздух. Поскольку ваш напарник не перешёл границы декомпресси, то можно с достаточной уверенностью предположить, что вы, проведя весь дайв на найтроксе, гораздо дальше от этой границы чем он поэтому начав дышать воздухом вы эту границу не перйдёте и уж во всяком случае не раньше вашего напарника, а он по рассчётам (или по компу) в безопасности. Да к тому же вы всё равно уже на пути к поверхности.

Если же границы бездекомпрессионного погружения были нарушенны, то всё равно дача найтрокса вашему напарнику только улучшит его положение а дача воздуха вам не сможет повредить вам, поскольку рассчёты разрядки будут производиться по наихудшему сценарию, то есть по таблицам или компу вашего напарника и вы продышав весь дайв найтроксом только очиститесь больше чем нужно.


--------------------
Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф...
В.С. Высоцкий

За "Фьюжен из веджетаблей" вас надо фейсом по тэйблу
М. Задорнов

Я такой, какой есть. Кому не нравится - может писать жалобу тому, который за облаками. Или повеситься, мне всё равно.
Личное сообщение
Top
Rakil
Сообщение от: 19/04/09, 12:58
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 06/10/08
Откуда: Иерусалим

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Я тоже так думал, но не был уверен. Мне тут долго пытались объяснить что если ты на найтроксе то напарник тоже обязан дышать найтроксом и не в коем случае воздухом, долго думал, не мог понять почему.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Лев
Сообщение от: 19/04/09, 13:04
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (Rakil @ 19/04/09, 12:58)
...Мне тут долго пытались объяснить что если ты на найтроксе то напарник тоже обязан дышать найтроксом и не в коем случае воздухом, долго думал, не мог понять почему.

Так конечно будет лучше и удобней, но "обязан"? Первый раз слышу.
Сколько лет я погружался на воздухе а мои напарники на найтроксе и я нипомню даже одного раза чтобы они меняли на воздух или отказывались со мной нырять так как я не имел сертификата на найтрокс.


--------------------
Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф...
В.С. Высоцкий

За "Фьюжен из веджетаблей" вас надо фейсом по тэйблу
М. Задорнов

Я такой, какой есть. Кому не нравится - может писать жалобу тому, который за облаками. Или повеситься, мне всё равно.
Личное сообщение
Top
gapdive1
Сообщение от: 19/04/09, 16:31
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 18/12/08
Откуда: HAIFA

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


а чем безопасней дышать ныряя до 30-м ???


--------------------
не пытайтесь изменить то, что предначертано судьбой. ибо это равносильно самоубийству, а иное, как известно, грех.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
DoubleD72
Сообщение от: 19/04/09, 17:25
Цитата


Старожил
*****

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 04/11/08
Откуда: дык... практически Ливан

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (gapdive1 @ 19/04/09, 16:31)
а чем безопасней дышать ныряя до 30-м ???

Если считать РО2 = 1,4 то fO2 получается 35%


--------------------
В экстремальном спорте главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14...ц
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
gapdive1
Сообщение от: 19/04/09, 17:33
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 18/12/08
Откуда: HAIFA

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (DoubleD72 @ 19/04/09, 17:25)
Если считать РО2 = 1,4 то fO2 получается 35%

а-а как-же51.gif


--------------------
не пытайтесь изменить то, что предначертано судьбой. ибо это равносильно самоубийству, а иное, как известно, грех.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
AlexF01
Сообщение от: 19/04/09, 17:46
Цитата


Новичок
*

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 17/02/08
Откуда: Russia, Omsk

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (DoubleD72 @ 19/04/09, 22:25)
Если считать РО2 = 1,4 то fO2 получается 35%

А в чем большая безопасность?


--------------------
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Лев
Сообщение от: 19/04/09, 17:49
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (gapdive1 @ 19/04/09, 16:31)
а чем безопасней дышать ныряя до 30-м ???

30 метров = 4 атмосферы.
Если рассчитывать исходя из РО2=1.4 получаем 1.4:4=35%
Если учитывать стандартные смеси (32% и 36%) то при 36% получаем РО2=1.6, а это уже не оставляет никаких "полей безопасности".
Остаётся 32%.


--------------------
Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф...
В.С. Высоцкий

За "Фьюжен из веджетаблей" вас надо фейсом по тэйблу
М. Задорнов

Я такой, какой есть. Кому не нравится - может писать жалобу тому, который за облаками. Или повеситься, мне всё равно.
Личное сообщение
Top
AlexF01
Сообщение от: 19/04/09, 18:03
Цитата


Новичок
*

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 17/02/08
Откуда: Russia, Omsk

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (gapdive1 @ 19/04/09, 21:31)
а чем безопасней дышать ныряя до 30-м ???

Цитата
... Не следует думать, что обогащённый воздух "безопаснее" обычного. Не правильное обращение с обогащённым воздухом чревато кислородным отравлением, и в этом смысле он более опасен, чем обычный воздух. ...
PADI "Учебник к спецкурсу Enriched Air Diver" стр. 17.


--------------------
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
DoubleD72
Сообщение от: 19/04/09, 19:31
Цитата


Старожил
*****

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 04/11/08
Откуда: дык... практически Ливан

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (AlexF01 @ 19/04/09, 18:03)
Цитата 
Цитата
... Не следует думать, что обогащённый воздух "безопаснее" обычного. Не правильное обращение с обогащённым воздухом чревато кислородным отравлением, и в этом смысле он более опасен, чем обычный воздух. ...


PADI "Учебник к спецкурсу Enriched Air Diver" стр. 17.

Неправильное обращение с бутылкой пива тоже может быть опасным. Для этого и существуют учебники и курсы - научиться обращаться со всем правильно.
А жизнь вообще опасная штука - от этого умирают wink.gif


--------------------
В экстремальном спорте главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14...ц
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
AlexF01
Сообщение от: 19/04/09, 19:44
Цитата


Новичок
*

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 17/02/08
Откуда: Russia, Omsk

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (DoubleD72 @ 20/04/09, 00:31)
Неправильное обращение с бутылкой пива тоже может быть опасным. Для этого и существуют учебники и курсы - научиться обращаться со всем правильно.
А жизнь вообще опасная штука - от этого умирают wink.gif

Данный поток сознания конечно же очень интересен smile1.gif , но вы не ответили на вопрос. Чем 35-ый найтрокс более безопасен для погружений до 30-ти метров?


--------------------
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
grayswander
Сообщение от: 19/04/09, 20:24
Цитата


Линуксоид
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1566
Регистрация: 11/03/08
Откуда: Модиин, Израиль



Цитата (AlexF01 @ 19/04/09, 20:44)
Чем 35-ый найтрокс более безопасен для погружений до 30-ти метров?

Фактор риска:
Возможное превышение глубины и, как результат, превышение PPO2. Опасность кислородного отравления.

Преимущества:
Меньшее насыщение тканей азотом, соответственно меньше вероятность ДКБ, даже при аварийном или слишком быстром всплытии. А также при "зубчатом" профиле.

Вопрос, более это безопасно в целом или менее, каждый должен решать для себя.


--------------------
user posted imageМяу!
Это не глюки, это Матроскин. © Водолаз
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
mishaw
Сообщение от: 19/04/09, 20:46
Цитата


Кочегар
*****

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Регистрация: 12/10/06
Откуда: Израиль, Реховот

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


И еще один плюс и один минус найтрокса, вне зависимости от глубины или процента кислорода.
Плюс: повыщенный процент кислорода (найтрокс) уменьшает ощущение усталости (не знаю, это только ощущение или реальное уменьшение физической усталости), добавляет бодрости, снимает сонливость. Некоторые перед возвращение из СГЭ домой делают последнюю нырялку на относительно богатом кислородом найтроксе, чтобы взбодриться перед дорогой домой.
Минус (если ошибаюсь, не пинайте ластами...): повышенный процент кислорода немного ускоряет процесс старения тканей. Не знаю на сколько ускоряет, не знаю всех ли тканей.


--------------------
user posted image
Истина стучится в дверь, а ты говоришь: "Пошла прочь, я ищу истину". И она уходит. Непонятно...
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
0 посетителей читают эту тему, из них (0 гостей)
0 пользователей:

  Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » ОтветитьНовая темаГолосование