Кстати о "еде" вот линк на ютьюб о "еде", очень познавательно. http://www.youtube.com/watch?v=R5WvtwQDGoc&feature=related


Лев, я теперь хорошо понимаю "почему ГУЕ вызывает такой антогонизм". Почему они кажутся всем такими "наглыми". ПО крайней мере мне стало казаться, что я стала это лучше понимать. Но и вы, пожалуйста , не в обдиу будет сказано, постарайтесь понять меня (насс Гришей и другими) почему часто люди, задавая подчас совершенно невинные вопросы и не желая никого оскорбить или там "смутить", вызывает резкий ( и может быть, я не спорю, порою незаслуженный) антогонизм у ГУЕ-дайвера. Вот вам пример. Второго дня получаю по файс-буку письмо от дайвера из Швейцарии вот такого содержания:

"Дорогая Елена! Я пристально слежу за вашими фильмами вот уже как 3 года, и вижу вы не нна шутку увлеклись ДИР дайвингом. Я тоже - ДИР дайвер, купил и прочитал книжку "Джаблонского: Делай Это правильно или фундаментальные основы безопасного дайвинга", собрал по книжке оборудование, сбалансировал его, как написано и стал нырять в этом оборудование: у меня спинка, однокамерное крыло, сухой костюм, длинный шланг и т.д. (короче, все "по Джаблонскому!!!) но тут приехал я в Дахаб в своем ДИР оборудовании, и что бы вы думали?? Мне запретили нырять на 100м в Блю Холле в мокром костюме и в однокамерном крыле, а заставили одеть на себя ОМС (двукамерное крыло) потому что если я, к примеры, потеряю в воде баланс или у меня прорвется мое однокамерное крыло, я не смогу подняться на нем на поверхность, так как у меня отсутствует сухой костюм, а буду тонуть.

Для того, что бы я не утонул, мне придется сбросить все свои грузы, но тогда как же я, Елена, по вашему, должен буду "удерживать декомпресиионные остановки при всплытиии"? Если меня как понесет на поверхность, что мне сам черт не брат? Не могли бы вы мне посоветовать, пожалуйста, как ДИР дайверы должны сбрасывать грузы, в какой последовательности, и как им при этом сохранить профиль всех деко-остановок при всплытии? Заранее благодарен вам, всего самого доброго, ваш А.Х." (конец цитаты...)

Право дело, Лев, я даже сначала не знала, что мне делать смеяться или плакать. Потом я разозлилась не на шутку (ну вы меня знаете) и про себя , обругав несчастного доморощенного "ДИРовца" "идиотом". уже готова была ему резко ответить типа: "Пoшли бы вы , право дело, поучились, что ли для начала, потом поговорим". Но вовремя остановила себя и доходчиво на палцах обьяснила ему, что у него сложилось непревильное представление о ДИРе (ГУЕ) что по книжкам он ничему не научится, что систему надо познавать, на практике с инструктором, который ему обьяснит, что нельзя из системы ДИР "выхватить одну конфигурацию оборудования", а остальное игнорировать, не рискуя при этом разрушить всю философскую концепцию на корню.

Что такие вот ошибки в подходе, чреваты несчастными случаями для самих, же "горе-ДИРовцебв" как и для системы в целом, так как они (такие вот "волшебники-недоучки") несут в мир искаженную информацию о принципах философии, которую я лично раделяю, тем самым создавая превратное впречатление у других дайверов о философии в целом. Я, как мне показалось очень вежливо обьяснила ему, что ГУЕ дайверы "не сбрасывают с себя грузы", и что если бы он понимал, что такое "сбалансированная система оборудования" и "командный подход", он бы не говорил таких глупостей... Значит не понимает до конца о чем говорит, поэтому ему просто необходимо немедленно обучится (получить правильную информацию) а потом уже пробовать ее на практике.

На последок упомянула, что я недавно была в Блю Холле в мокром костюме и в однокамерном крыле, которое ни на какое двукамерное я не променяю. Ни на 100 метрах , ни на 30 метрах. При этом оо мне никто с кыльями ОМС наперевес не бежал, пытаясь рассказать, как мне придется сбрасывать "грузы", если я немедленно не одену на себя "сухарь". И что к нему "бегут" скорее всего потому что у него нет положенного сертификата, а есть сертификат скорее всего позволяющий ему нырять в двухкамерном крыле. Ну вот и нырял бы себе на здоровье, при чем здесь ДИР-то? И зачем ему это нужно, если он не понимает принципиальных отличий того же ""ДИРа" от "Не Дира".

Вот вам и взаимный антогонизм "на лицо", мальчик наверное подумал, "Ну и снобка и еще какая наглая при этом!!!" Я же при этом подумала: "Вот болван!" Анттогонизм односторонним не бывает, люди - не Боги, и реакцию у них вполне земные, т.е. приземленные. И начинается "жвачка" из цикла "сам дурак" или "а я не понимаю...." Давайте научимся понимать друг друг, для этого заранее пойдем на компромисс: если мы вдруг "чего-то не понимаем", мы не будем думать, что "если я уж этого не понимаю, значит этого не существует". Давайте честно согласимся с тем, что мы действительно очень многого не понимаем, но это не потому что мы глупые или там "зашоренные", а потому что мы не прилагаем достаточно услилий для того, что бы понять своего оппонента.

И я все таки еще раз предлагаю вам всем: давайте соберемся и вместе нырнем в Эйлате, хоть на 10 м, хоть на 30, хоть на 40-50. (естественно с людьми сертифицированными на погружения до 50 м) я вас приглашаю, берю све расходы по клубу -газу, услуг на себя, плачу за ланч и устраиваю торжественный ужин в честь Веселых Дайверов в Эйлате", где за бутылкой водки, текилы, пива, или моего любимого Израильского вина, обсудим все "за и против" разных подходов к нырялке, где каждый сможет высказать свое мнение... Ну так как?

Ну если не надо, так не надо! Что же теперь поделаешь?
пс. Вот когда ваши ОВ будут нырять в Балтийском море, Лев, тогда и посмотрим, как они, без дайв гида, смогут "контролировать надголовную среду", если по ней на бол'шой скорости не проходят катера и сухогрузы а снизу на воде большими буквами на иврите или русском не написано: "Осторожно, опасная зона".

Добавлено @ 21:56

Конечно! Эти ласты существовали еще до рождения Дже-Джея я думаю. Они были самыми дешевыми, а потом (сейчас) стали самыми дорогими, это я по поводу "коммерции" ласты эти в пример привела.

Добавлено @ 22:00

Конечно могут "обойтись" и без ГУЕ и главное, что характерно, "обходятся"!

Давайте поблагодарим Елену за выполнение ее миссии по приобщению дайверов к знаниям. Теперь каждый, кого интересует ГУЕ знает к кому обратиться за обучением. Все остальное - субективно и каждый примет свое решение.

Культуру - в массы....

Это сообщение отредактировал Фишай - 27/09/09, 22:16

Лена, с вами спорить - что воду в ступе толочь. Я вам "дважды два равно четыре" вы мне в ответ "А носорог весит полторы тонны" Может он и правда полторы тонны весит, но где связь-то?
Вот так же дело обстоит и с вашим примером о шведском дайвере, причём тут этот дайвер к тому антагонизму который вы своими словами создаёте у меня? Вы у меня создаёте антагонизм совсем по другой причине, чем, возможно, у него. Вы раз за разом пытаетесь доказать мне что я ну-вот-просто-таки-обязан пойти на этот ваш ГУЕ-Ф, причём вы настолько уверены в этом, что даже готовы мне его профинансировать. Я же вам ещё в прошлый раз на это ответил отказом (надеюсь достаточно вежливо и вы не обиделись) и думал, что достаточно доходчиво объяснил, почему для меня лично этот курс не подходит. А вы опять, уже в который раз, разбрасываете намёки на то, что любой, кто не идет на эти курсы (то есть в частности я) является несознательным, небезопасным дайвером с которым тем "кому не фиолетово" нырять не стоит. Но что интересно, при этом почему-то всё же предлагаете встретится и понырять. Я, кстати, с удовольствием приму ваше приглашение понырять и побеседовать, хоть в Эйлате хоть в Тель-Авиве.

Разницу то вы хоть понимаете? Ваши-то дайверы не то что плохо контролировали всплытие, они его просто не контролировали! Любого дайвера любой системы (кроме, неверное, ГУЕ) на курсах OW/AOW обучают "сначале прислушайся и оглянись вокруг, потом посмотри наверх, потом опять посмотри вокруг продолжая прислушиваться, если всё чисто - начинай подъём, при этом подними руку наверх и крутись вокруг собственной оси следя за происходящим вокруг себя при помощи глаз и ушей при этом будь готов опуститься при виде или звуке приближающегося мотора". Не знаю как учат подниматься наверх в систему ГУЕ, не знаю, как вы осуществляете круговой обзор в триме, знаю только что ваши "студенты" его просто не осуществляли, ибо по вашим же словам "если бы не Слава..." Я так понимаю, мотор той лодки работал? Её силуэт был ясно виден? Ну а раз так, то не надо мне лапшу вешать про Балтийское море, катера и сухогрузы, большие и мелкие буквы... На незнакомом месте следует проявлять больше, а не меньше бдительности и осторожности чем в бассейне! А ваши её не проявляли вовсе. Про то, что они всем гуртом не потрудились следить за давлением в баллонах я уж промолчу, сам вижу, что вы эту тему всеми силами замять пытаетесь

Это сообщение отредактировал Лев - 27/09/09, 22:34

Лена, я когда то давно уже писал - я бы с удовольствием с вами познакомился. Не для споров, а просто так.

Лева, и это говоришь ты. Здравствуй

А как быть готовым опуститься, находясь в положении "солдатиком"?

Есть, конечно. Вот я и рассказываю. Вам не нравятся мои рассказы? Жаль, я очень стараюсь.

Вы меня с кем-то, Мишаня, путаете, ну да ничего...! Я к этому привыкла. А шашкой размахивать мне на роду написано: я - кубанская казачка.

Без комментариев. Значит не подходите со мной. пожалуйста к морю близко. И мне и морю от этого только лучше будет. Надеюсь, что Вам - тоже.

Очень хорошо, вы же сейчас толЬко что меня старались обвинить в "рекламе ГУЕ", а сами уже договорились о том, что это антиреклама... Так , так, черт возьми мне нравится ход вашей мысли! А главное логика!

Вы, Мишаня за своими постами следите, плиз, хорошо? (это я по поводу "трескотни", пока кроме треска вы еще ничего мне дельного в своем посте не ответили, но я буду терпеливо читать дальше)

Это, извините, какие "факты" вы имеете ввиду??

Вы плохо понимаете меня, друг мой? Я же сказала, что это был 4-й дайв ГУЕ ОВ дайверов. Вы слушите? ЧЕТВЕРТЫЙ ФАН ДАЙВ. При чем тут "подготовленные ГУЕвцы"??

Не "воздуха", а нитрокса. Это раз. Если бы поняли, то все равно бы всплывали, это два. (прочитайте внимательно мой пост, пожалуйста до того, как будете впредь стараться на меня обрушить свою "едкую сатиру", это вам поможет правильно выстраивать силлогизмы, спасибо большое заранее)

Без комментариев. Что вы знаете о "командной работе", Мишаня? И вы лично когда нибудь ею работали? (командной работой?) Если вы не понимаете смысла командной работы, тогда зачем в спор лезете? Давайте обсудим теорию относительности и образования черных дыр. Хотите поговорим об эзотерике. Хотите он искусстве. Только не надо при мне нести чушь по поводу "командных работ" и проч. о котором у вас явно слабое представление, иначе бы вы не писали бы все эту дребедень. Договорились?

НУ, с Вашего позволения я сама решу, когда и что мне начинать и заканчивать, вы, надеюсь, ничего против не имеете? Вот и славно.

Ну вот опять ГУЕ!!! И заметьте, не я это начала!

Полностью с Вами согласна. Это действительно американская система, и в нее достаточно долго надо вникать. Когда мой сын пошел в школу в Штатах, у них такой предмет был "воспитание "лидера" группы" и "доверия к команде". Так вот дети выстраивались в линеечку, один из них с закрытыми глазами выходил вперед и навзнич должен был падать назад, "веря в то, что команда его вовремя подхватит под белы руки". Ну естесственно команда подхватывала, как могла, у них своя функция "не пропустить как человек будет падать и когда он упдет, т.е. "не расслабляться". Меня такие вот эксперементы сначала повергли в шок. Но в этом и есть пример того самого "американизма", который вы с Грейсом обсуждали. Русскому человеку это бы в голову никогда не пришло и не придет.

ОГО, это уже интересно!

Это чушь. США (как и ее 51 штат Израиль) пока самая передовая страна в исследованиях и разработках во всех высоких технологиях (Интел, Дженерал Электрик, Дженерал Динамикс, Рэйсиум, Микрософт (будете смеяться) Эппл (по софту, по дизайну, по производству) Хьюз - компания ведущая по производству спутников, а про Боинг слухали?? Нет?! Ну почиатйста литературу... А Израиль на чьих военных самолетах летает?? А вертолеты чьи?? А кепечка где"?? Хватит абсурдом заниматься или вам еще кое-что рассказать?

В этом и есть гениальность этого производственного изобретения!

А что же он в Шотландии не остался?
Что это его в Америку потянуло? Америка - это часть англо-саксонского мира, да будет вам известно. И "коренных Американцев" (индейцев) здесь практически нет. Кто такие "коренные американцы" по вашему?

Не смешите меня, прошу вас... Белл считал себя Американцем, а что в Америку со всего света привозят, а не в Россию, это уж извините, страна "располагает" к тому что бы в нее "ввозили", а не вывозили из нее. С этим, надеюсь вы тоже согласитесь.

Не надо продолжать. Вы уже запутались в понятиях и оперируете ложными выводами сделанными на основании ложной посылки, из за чего ваша вся "конструкция" (мысли) уже разрушена до основания. Отделять понятие "американец" от "америки", которая сама по суть "эммигрансткая страна" (см, определение слова "эммигрант") а граждане ее эммигрнты суть "американцы" по крайней мере легкомысленно. ( ваше подобное заявление в америке восприняли бы громким хохотом, правда незлобным)

Это в каких это "других" школах, можно поподробнее?

Да шо вы такое говорите?! "Принципиально новое"..., "не создали", а кто это создал, вы? Или иже "с вами"? Это из той же оперы, что "А. Белл - не американец, а Форд - прикарманил патент, вот и все на что способны эти "бездарные люди"? "МОЯ ПЛАЧЕТ"!!!

И им таки это чертовски здорово удается!

Ну, пока не будем трогать их национальные особенности. Пусть считают себя "самыми лучшими", кому от этого плохо? Я тоже, когда жила в Союзе считала, себя самым "счастливым ребенком".

Обратите внимание, что "воинствующие поклонники ГУЕ", не только "не американцы", но и даже проживают на других континентах, это и Японцы, и Австралийцы, и Русские и Немцы, и Шведы и Мексиканцы, и Англичане и даже в Сингапуре есть! О как! "Довоевались".

Привидите пример пожалуйста, что вы имеете ввиду, и как долго вы занимались вопросом изучения среднестатистического "американского характера"? Откуда эти слова "автомат"? "Войдуд в ступор"? Вы когда-нибудь видели американца "в тупоре"? Я - нет. Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.

Вы наверное, предложив кому-то поехать на автобусе столкнулись с "непониманием" будучи в Америке? Ну это смотря кому и куда вы предложили этим людям "поехать на автобусе". Может эти люди покосились на вас , как на душевнобольного по нескольким причинам: например вы предложили владельцу собственного самолета проехаться из Охайо на Аляску на автобусе. Тут глаза из орбит вылезут даже не у американца. Среднестатистические американцы ездят из Шатат в шат на машине, а "не летают на самолетах", да будет вам, Мишаня, это известно отныне и присно и во веки веков.

Мой сын бы это прокомментировал словами: буллшит"! Вы хоть сами понимаете о чем вы говорите?

Ужас какой, да кто же это вам такое рассказал, бедный Мишаня??! Вы хоть ГУЕ дайвера "не по Интернету" в жизни близко видели?! Нет, ну так не рассуждайте о том чего не понимаете, вы же себя ставите в неудобное положениие.

Это какой это "автомат", вы что по-русски не понимаете? Я же в отчете про тек 1 писала, что ГУЕ тек 1 насилу отучили ТДАй Инстрактор трейнера от "действия по автомату", они этому НЕ учат, (автомату)они это из вас выбивают как из пылного мешка и пока не выбьют, - сертификат вам не дадут. С такими "знаниями разносторонними", Мишаня, я бы вам прописала 3 дня нырков с Бобом Шервудом (при чем безо всяких там "курсов") + холодный душ после, у вас среазу же "наступит прояснение в уму"

Ну, у меня по поводу ваших "выводов" есть свои "выводы". Так вот, выводу:

Не изучив вопрос досконально и не получив должное количество правильной нформации, а именно образования, не лезте спорить с более образованным человеком. К тому же не страдающим комплексом излишней скромности (это я про себя)

Я бы попросила, вас, Мишаня, более в присутствие человека с двумя вышими образованиями (это я себя имею ввиду) не вдаваться в дискуссии космических масштабов и космической же глупости. Займитесь собственным образованием, почитайте историю Америки не по совковому учебнику и не по "Задорнову". Если хотите, конечно, продолжать спорить для выяснения истины, а не просто "трескотней заниматься".

Добавлено @ 23:28

Лев, я еще раз повторяю: дайверы КОНТРОЛИРОВАЛИ всплытие, и всплыли живыми и здоровыми и доплыли до берега и по сей день здравствуют. Чего и другим дайверам желаю.

мне кажеца здес ни когда не перестанут мерица п.....и и обгладывать старые кости ну и на конец сново от Елены прозвучало предложение на безплатные обеды (святая) ,а может все это по принципу "На дурака не нужен нож ,ему ............. и делай сним что хош" Лена я лично вас стал уважать еще больше -вы отличный психолог

Добавлено @ 10:57
да чуть не забыл ,во время шаровых обедов можно включить музыку -Tanita Tikaram -Twisted My Sobriety

Да, Маугли, это говорю я. Привет и тебе!
Ну а если ты не знаешь, как можно опуститься находясь в положении "солдатиком", то я бы посоветовал тебе вернуть сертификат инструктора. Но для того, чтобы с тобой не случилось чего-то не того, объясню: Подъём по плану производится медленно, постепенно спуская воздух из компенсатора и контролируя это так, чтобы подъём был на минимальной скорости. В тот самый момент, как ты чувствуешь опасность и понимаешь, что надо спуститься, ты сдуваешь ещё больше воздуха из компенсатора и начинаешь опускаться (при этом, чтобы не "падать" слишком быстро слишком много воздуха не стоит спускать и стоит следить за темпами спуска, и по мере надобности даже, возможно, добавить воздуха) Можно даже (если этого мало) принять горизонтальное положение а если даже этого мало то опустить голову и поработать ластами. Учитывая, что подъём изначально был медленным, то опасность не мо... должна "подкрасться незаметно" и время на адекватную реакцию и постепенный спуск у тебя должно быть.
А можно встречный вопрос? А как вы в вашем хвалёном триме вообще знаете что происходит на поверхности у вас за спиной? Как вы контролируете ситуацию?
А главное, Маугли, я же с вами не спорю. Это вы всё время что-то пытаетесь доказать, что-то протолкнуть... Вы считаете что ваше ГУЕ самое крутое яйцо в корзинке? Ну так флаг вам в руки! И как только вы перестанете кричать на каждом углу что все остальные яйца тухлые я перестану на вас внимание обращать. Доказательством тому - мои Ивритоговорящие друзья-ДИРовцы/ГУЕвцы с которыми я в такие перепалки не вступаю, а не вступаю просто потому, что они не тыкают мне в нос своё превосходство надо мной и своё мнимое совершенство. Я спокойно признаю, что они лучшие дайверы чем я и при совместных нырялках стараюсь у них учится. А тыкали бы - послал бы их открытым текстом туда, откуда ноги свисают.

Лена, уважаемая, из всей вашей с Мишей перепалки (которую вы, Лена, постепенно превращаете в базар) хочу отреагировать всего на несколько пунктов:

Вы меня с кем-то, Мишаня, путаете, ну да ничего...! Я к этому привыкла. А шашкой размахивать мне на роду написано: я - кубанская казачка.

Во первых, не путает. А если и путает - так не только он, а многие (он, я, Левонтий, кое-кто ещё...) а вы помните поговорку? "Если вам один говорит, что вы пьяны - плюньте, если двое - проверьте, если многие - дайте ключи от машины кому-то другому" И потом, как можно одновременно утверждать, что вы шашкой не машете и Миша что-то путает и при этом писать что шашкой махать вам на роду написано? Логика хромает...

Вы плохо понимаете меня, друг мой? Я же сказала, что это был 4-й дайв ГУЕ ОВ дайверов. Вы слушите? ЧЕТВЕРТЫЙ ФАН ДАЙВ. При чем тут "подготовленные ГУЕвцы"??

Можно вопрос? Ваши OW-дайверы были на "фан-дайве" после завершения курса или до него? Если после, то они сертифицированные и подготовленные дайверы, если до, то где прохлаждался инструктор и почему позволили такой ситуации иметь место?

Не "воздуха", а нитрокса. Это раз. Если бы поняли, то все равно бы всплывали, это два.

А какая разница в этом случае между воздухом и Найтроксом? Кончился-то что тот, что другой, результат тот же. Это раз.
Всё равно бы всплывали. Вот именно: Результат тот же. И всплывали бы так же и конец был бы тот же. Кстати об этом, как вы можете одновременно утверждать, что ваши дайверы контролировали подъём и писать, что "спасибо Славе всё кончилось благополучно"? Как же они этот подъём контролировали, если без Славы без голов бы остались?

Я вот не желаю другим дайверам, чтобы они "живыми и здоровыми доплывали до берега и по сей день зравствовали благодаря Славе" (не в обиду Славе было сказано, просто предпочитаю, чтобы дайверы оставались живыми и здоровыми даже когда бдительный Слава не присутствует)

Без комментариев. Что вы знаете о "командной работе", Мишаня? И вы лично когда нибудь ею работали? (командной работой?) Если вы не понимаете смысла командной работы, тогда зачем в спор лезете? Давайте обсудим теорию относительности и образования черных дыр. Хотите поговорим об эзотерике. Хотите он искусстве. Только не надо при мне нести чушь по поводу "командных работ" и проч. о котором у вас явно слабое представление, иначе бы вы не писали бы все эту дребедень. Договорились?

Вот как раз это я и имел в виду, когда писал, что вы превращаете дискуссию в базар. Не имея что ответить на весьма уместный вопрос "Мишани", вы отвечаете "ты сам дурак!" выражая именно то заносчивое и высокомерное отношение ГУЕвцев к остальным которое гласит, что если ты не ГУЕ то ты явно ничего не понимаешь в командной работе. Странно, но мы, не ГУЕвцы как то умудряемся знать какое давление в наших баллонах и в баллонах наших напарников, особенно если те новички. Есть, конечно и исключения, но ведь это не мы утверждаем, что мы супер-дупер-мачо-пупер-экстра-шмупер-командная-работа, правда? При этом, если такое случается с теми дайверами с которыми знаком я, это обычно заканчивается тем, что "виновники" описывают происшествие на форуме, принимают критику более опытных товарищей и учатся на ошибках а не кричат "мы были в полном порядке! виноваты не мы, а дядя!"

Остапов несло... Кошмар.
Ладно бы манифолдами мерялись, к этому мы привычны, так в ход уже пошло кол-во высших образований. А человек, считающий что малое колличество фан-дайвов повод не смотреть на манометр, обвиняет ученика Марка Федера в том, что он не умеет работать в команде... Фантасмагория.

Братцы-водоплавающие! Так можно с голодухи друг друга и перекусать...

Если будет позволено, расскажите об основных принципах "командной работы", а то создаётся впечатление, что мы говорим на разных языках. А Вы призывали нас:

Вы плохо понимаете меня, друг мой? Я же сказала, что это был 4-й дайв ГУЕ ОВ дайверов. Вы слушите? ЧЕТВЕРТЫЙ ФАН ДАЙВ. При чем тут "подготовленные ГУЕвцы"??

Можно вопрос? Ваши OW-дайверы были на "фан-дайве" после завершения курса или до него? Если после, то они сертифицированные и подготовленные дайверы, если до, то где прохлаждался инструктор и почему позволили такой ситуации иметь место?

А вот я ответ нашёл, оказывается он давно уже был тут и никто эти факты вроде не оспаривал

Так что мне не понятно, как можно так возмущаться (я бы даже сказал лицемерно возмущаться) тем, что сертифицированному дайверу, а точнее целой группе сертифицированных дайверов, которые к тому же обучались по "самой лучшей и единственно правильной системе" ставят в вину недосмотр за остатком газа в баллонах.

Напомните мне (ну совсем как на экзаменах по торе для младших классов) кто писал и о чём:

Ну и после этого, Лена, вы ещё артачитесь?
По правилам любой системы обучения поворот назад - не позже чем на половинном запасе газа (а в общем ближе к двум третям) Ваши же подопеченные подают вам сигнал, что "запас газа ниже минимального" и начинают подъём... стоп, секундочку, я что-то забыл? Ах, ну конечно! забыл, что "3-й ОВ дайвер был к тому времени у Вас на длинном шланге", то есть у Вас уже раньше была индикация, что не всё в порядке в датском королевстве, но когда Вы взяли этого "третьего" на длинный шланг Вы всё же не потрудились проверить состояние баллонов его товарищей. И Вы после этого смеете спорить с Мишей кто лучше понимает концепт командной работы? После такой оплошности Вам полагается виновато понурившись молчать в тряпочку.

И последнее:

То есть ваше высокомерное

ничего общего не имеет с хвалёной подготовкой ГУЕ, а исключительно благодаря Славе, который был единственным, кто собственно и контролировал-то подъём? Ведь именно за это вы перед ним снимаете шляпу, или я чего-то не понял? Хотя по моему, всё-таки понял:

Это сообщение отредактировал Лев - 28/09/09, 17:21

Лева, приветствую!

Удивительно, что именно ты, самый внимательный участник форума, не заметил, что под моим ником нет подписи "инструктор". Я не инструктор, но отнюдь не поэтому я не спешу сдать свои сертификаты. Мне действительно кажется не самым мудрым говорить о спуске в положении "солдатиком". Каждое движение ласты двигает тебя наверх, где воздух из КП начинает расширяться, не гася инерцию, а развивая. Даже если сдувается весь жилет- эти ласты тормозят погружение опять же... Когда "чуть что погрузиться" ИМХО это выглядит вот так

В идеале, когда я ныряю с адекватным напарником или двумя, я смотрю за их спины, а они за мою. Чувство локтя, знаешь ли... Жизнь, она несовершенная штука, поэтому такое случается, увы и вах, нечасто. И когда я всплываю с например туристами, я просто кручусь "вертолетным разворотом". С другой стороны, 95% погружений у меня завершаются либо у бота, к которому иду по 6 метрам, либо у берега, где нет моторизированной техники, но есть виндсерферы, поэтому на слух полагаться не приходится :)
Так вот мне из моей позиции, для того чтобы погрузиться, надо только слегка наклонить голову вперед и сделать гребок ластами. =примерно 1.5 метра. Занимает доли секунды-секунду. А беспорядочные движения - сдуть КП-выдохнуть-начать разворачиваться чтобы от ласт был какой-то прок-погрузиться наконец, у нас в Дахабе называются глаголом "спасаться" :)

Как же, Лева, не споришь? По-моему, выделенное в цитате применительно к 40 а то и больше процентам твоих умозаключений, коими наполнен сей форум.
флаг не предлагаю Повеситься тоже.

Приветствую тебя, Маугли!
Незаметил я наверное потому, что ты вроде бы да инструктор, хоть и сейчас в Израиле активным не значишься. Но в своём Дахабе ты же вроде довольно активно занимаешься инструктажной деятельностью, не так ли? Группы там водишь и всякое разное... Или я ошибаюсь? И сертификат инструктора у тебя вроде тоже есть, по моему тут писалось, что ты должен был заменить Славу на этих оГУЕнные курсах, да вот неувязка какая то получилась... разве нет? Но это мелочи и суета сует а важное другое.
Возможно ты прав, и в стойке "солдатиком" труднее перейти с подъёма на спуск чем в триме, но зато насколько проще и быстрей проводить круговой обзор, чем крутясь "вертолетным разворотом". Что, строго между нами, особенно важно когда "на слух полагаться не приходится".
А то, что "каждое движение ласты двигает тебя наверх, где воздух из КП начинает расширяться, не гася инерцию, а развивая" то не беда, как раз поэтому ты и продолжаешь сдувать КП следя за скоростью подъёма. И согнуться-перевенуться не так уж много время занимает, гораздо меньше, чем полный поворот вертолётиком в триме. Эти беспорядочные движения которые у вас в мудром Дахабе нарекли глаголом "спасаться" всё же помогут тебе сделать именно это - спастись, в то время как с твоим хвалённым вертолётиком ты просто заметить не успеешь этот серфборд (просто будучи повёрнут к нему спиной) у нас, в не столь мудрой средиземке глагол для этого еще не придумали, но весьма поэтично описывают сам процес. Знаешь как? А вот так: "Пи... подкрался незаметно"

Давай проверим:
"Это вы всё время что-то пытаетесь доказать" Да нет, дорогой, я всего лишь пытаюсь добится, чтобы меня перестали постоянно называть небезопасным и несознательным, чтобы меня перестали причислять к средневековым ортодоксам. Да и не я один, кстати, ты бы почитал что пишут другие, такие как Миша, Левонтий, Юра и многие ещё и увидишь, что мы все пишем примерно то же.
"Вы считаете что ваше ГУЕ самое крутое" Я так понимаю, что ты имел в виду что что-то моё самое крутое? Ну тогда во превых озвучь что именно а потом не поленись, приведи цитаты, ссылки на мои слова, докажи! А то ведь я тоже могу голословно написать, что Маугли на 80% состоит из "старичка" и умничания, это сделать легко, да только никуда не приведёт, кроме очередного базара.