Клуб Веселых Дайверов



Дамы и Господа!
Напоминаю, что имеются в наличии наклейки и футболки с нашей эмблемой.
Стоимость наклейки 17 шек, размер - 140 мм, cтоимость футболки 35 шек.
Для приобретения обращайтесь к Ike


  Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаГолосование 

> Газы, и подход к дыхательной смеси
nyurkadu
Сообщение от: 06/06/10, 05:26
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Лев @ 06/06/10, 09:53)
Извини за неправильное слово.
Что ты имеешь в виду? Что на такую глубину - только Тримикс?

Лев еще раз

я ничего не хочу сказать

я просто привожу расчет

если тебе интерестно как я буду нырять на 40 то готов написать тебе в личку
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Лев
Сообщение от: 06/06/10, 06:28
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (Водолаз @ 04/06/10, 21:57)
Лёв, в этом тоже есть немалая доля правды...

Возможно. Да я и не спорил, по моему. Просто пост Ави несколько неясен...
Личное сообщение
Top
Лев
Сообщение от: 06/06/10, 06:41
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (nyurkadu @ 06/06/10, 10:56)
Лев еще раз

я ничего не хочу сказать

я просто привожу расчет

если тебе интерестно как я буду нырять на 40 то готов написать тебе в личку

Ну что за манера, всё сразу в личку? Почему в личку? Ты что, чего то боишься или стесняешься?
Ты имеешь право на выбор и имеешь право высказывать своё мнение, хотя ты почему-то в последнее время предпочитаешь пользоваться своим правом своё мнение либо вовсе не высказывать либо бросать намёк и потом "в личку".
Вот тут например, в обсуждении о целесообразности погружения с парциалкой кислорода 1.6 ты привёл расчёт и показал что азота слишком много. Ну и? А дальше что? Ограничимся туманными намёками?
Хотя и так понятно к чему ты гнёшь, выскажи уж своё мнение ясно и чётко.
Личное сообщение
Top
Trulya
Сообщение от: 06/06/10, 07:49
Цитата


Темный проповедник
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2347
Регистрация: 13/04/08
Откуда: Or-Aqiva

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Лев @ 06/06/10, 11:11)
Ну что за манера, всё сразу в личку? Почему в личку? Ты что, чего то боишься или стесняешься?

Лёв,
Подумай немного как инструктор курса дайв мастер и как ГУИ дайвер на какой смеси пойдём на 40 метров :wink:
Правильно делает в личку надо
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
nyurkadu
Сообщение от: 06/06/10, 08:37
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Trulya @ 06/06/10, 12:19)
Лёв,
Подумай немного как инструктор курса дайв мастер и как ГУИ дайвер на какой смеси пойдём на 40 метров  :wink:
Правильно делает в личку надо

дело не в этом
я не шифруюсь

просто задолбало

Это сообщение отредактировал nyurkadu - 06/06/10, 09:21
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
DoubleD72
Сообщение от: 06/06/10, 09:06
Цитата


Старожил
*****

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 04/11/08
Откуда: дык... практически Ливан

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Гуи пойдут на тримиксе. Остальные на EAN 30. По-моему, все понятно.
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Лев
Сообщение от: 06/06/10, 10:07
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (Trulya @ 06/06/10, 13:19)
Лёв,
Подумай немного как инструктор курса дайв мастер и как ГУИ дайвер на какой смеси пойдём на 40 метров :wink:
Правильно делает в личку надо

Саня, а ты не мог бы прекратить свою войну против ГУЕ? Честное слово, Ави прав - задолбало уже. Эти твои подколы и подначки достали уже даже ярых не-ГУЕвцев.

Дубль-Д,
В том-то и соль, что получается, что даже при EAN32 у тебя уже слишком много азота, так ты его ещё добавляешь? Получается, что ответ один - тримикс. И не потому что ГУЕ, а потому что правильно. Ведь если следовать нашей (не ГУЕвской) логике, то зачем мы делали курсы Найтрокса? Зачем мы вообще пользуемся Найтроксом? Чтобы уменьшить парциалку азота, чтобы иметь лучший EAD. Ну так вот мы его получили, и имеем возможность нырять дольше или глубже. Но когда доходим до следующего рубежа мы забываем всю суть Найтрокса и считаем только кислород? Тогда на кой ... этот найтрокс вообще нужен? Ныряли бы на воздухе и дело с концом!

Ави полностью прав, но я хотел чтобы он сам написал, сам пояснил свою позицию. Он же как никак инструктор и понимает в этих делах немного (совсем чуток :wink: ) больше чем я. А он законспирировался по причине что "задолбало"...

Ави,
Если задолбало, зачем вообще пишешь? Чтобы потом объяснять что задолбало? :cool_9: уж точно задолбало...
Личное сообщение
Top
Trulya
Сообщение от: 06/06/10, 10:16
Цитата


Темный проповедник
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2347
Регистрация: 13/04/08
Откуда: Or-Aqiva

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Лев @ 06/06/10, 14:37)
Саня, а ты не мог бы прекратить свою войну против ГУЕ? Честное слово, Ави прав - задолбало уже. Эти твои подколы и подначки достали уже даже ярых не-ГУЕвцев.

Лёв а чём ты? какие войны? мы давно уже в мире в согласие :cool_9:
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
AlexB
Сообщение от: 06/06/10, 10:18
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 03/06/09
Откуда: Холон

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Так, народ, для когото это может быть и простая переписка и бросание словами, но мне действительно интересно, так как сам через 2 недели буду делать курс. Сам рассчитывал так:

Погружение на 39 метров. Беря в расчет непредвиденные обстоятельства + 3 метра(не люблю я пограничные условия).
То при 1.5 надо идти на EAN 29. Что думаете ?

И в связи с этим вопрос, как вообще заказываются нестандартные смеси (отличные от 32 и 36) ?

Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Trulya
Сообщение от: 06/06/10, 10:25
Цитата


Темный проповедник
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2347
Регистрация: 13/04/08
Откуда: Or-Aqiva

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Алекс,
Это от клуба зависит но воопшем заказываешь и тебе делают по-крайне мере так в дипе и в Михморете есть клубы там на готове без заказа стандартные а не стандартные ждать надо
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Лев
Сообщение от: 06/06/10, 10:51
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (AlexB @ 06/06/10, 15:48)
Так, народ, для когото это может быть и простая переписка и бросание словами, но мне действительно интересно, так как сам через 2 недели буду делать курс. Сам рассчитывал так:

Погружение на 39 метров. Беря в расчет непредвиденные обстоятельства + 3 метра(не люблю я пограничные условия).
То при 1.5 надо идти на EAN 29. Что думаете ?

И в связи с этим вопрос, как вообще заказываются нестандартные смеси (отличные от 32 и 36) ?

39+3=42
42=4.2+1=5.2атм.
1.5:5.2=28.84%кислорода=EAN28 (округляют всегда вниз, долой от грани, а не вверх, к ней)

Погружение глубокое, я бы брал не 1.5 а 1.45
1.45:5.2=27,88%кислорода=EAN27 (хотя стандартный 26) но учитывая более консервативный коэфициент может можно и тот же EAN28

Но тут ещё и азот играет роль, как правильно отметил Ави и даже EAN28 оставляет нам 72% азота 0.72х5.2=3.744, 3,744:0.79=4.7392 всё равно что на 37.4м на воздухе.
Личное сообщение
Top
nyurkadu
Сообщение от: 06/06/10, 10:52
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (AlexB @ 06/06/10, 14:48)
Так, народ, для когото это может быть и простая переписка и бросание словами, но мне действительно интересно, так как сам через 2 недели буду делать курс. Сам рассчитывал так:

Погружение на 39 метров. Беря в расчет непредвиденные обстоятельства + 3 метра(не люблю я пограничные условия).
То при 1.5 надо идти на EAN 29. Что думаете ?

И в связи с этим вопрос, как вообще заказываются нестандартные смеси (отличные от 32 и 36) ?

Саша проблема не в +-1% О2
Проблема в том, что Кислород плотный газ и когда мы им дышим то легкие работают больше и вырабатывается больше СО2

А СО2 он катализатор.

Когда мы дышим на деко-стопе то обычно мы не двигаемся а только весим.
По этому на деко-стопе парц. давление О2 может доходить и до 1.6, но когда мы движемся то мы хотим не превышать по кислороду 1.3 ну максимум 1.4 в простых спортивных погружениях на мелких глубинах

Даже при 1.4 ата О2 на 40 метрах давление N2 = 3.6 ата, что само по себе душу не радует + к этому на этих глубинах усилие которое мы прекладываем для вдоха и выдоха тоже растет, что в свою очередь приводит к выработке СО2

Ну короче все понятно, а дальше каждый делает свой выбор
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
DoubleD72
Сообщение от: 06/06/10, 13:08
Цитата


Старожил
*****

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 04/11/08
Откуда: дык... практически Ливан

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Лев @ 06/06/10, 14:37)
В том-то и соль, что получается, что даже при EAN32 у тебя уже слишком много азота, так ты его ещё добавляешь? Получается, что ответ один - тримикс. И не потому что ГУЕ, а потому что правильно. Ведь если следовать нашей (не ГУЕвской) логике, то зачем мы делали курсы Найтрокса? Зачем мы вообще пользуемся Найтроксом? Чтобы уменьшить парциалку азота, чтобы иметь лучший EAD. Ну так вот мы его получили, и имеем возможность нырять дольше или глубже. Но когда доходим до следующего рубежа мы забываем всю суть Найтрокса и считаем только кислород? Тогда на кой ... этот найтрокс вообще нужен? Ныряли бы на воздухе и дело с концом!

Так я ведь и не спорю с тем, что на 40 метров безопаснее ходить на тримиксе. При этом, насколько мне известно, ГУЕ - единственная ассоциация, превратившая "безопаснее" в "обязательно" Наверно они правы, и глубже 36 метров уже нужен тримикс, но тут уже каждому решать для себя - садиться после допустимого бокала пива за руль, или брать такси.
Кстати, одного моего друга как-то метрах на 28 азоткой накрыло (т.е. при PN2 около 3 - он тогда на воздухе нырял).
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
valeryyan
Сообщение от: 06/06/10, 18:05
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2916
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Цитата
попав на 38м c EAN36 чтобы вытянуть случайного бадю подцепившего азотку
Ну вот,а кто-то говорил,что на 32%ом на 40м нормально!!
Это ведь тот-же сценарий о чём я писал! То же давление 1.72 что и на EAN32 на 44м, так чуть-чуть провалился! Но тогда обошлось :96_2:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 06/06/10, 18:17
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2916
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Цитата (Trulya @ 06/06/10, 15:46)
Лёв а чём ты? какие войны? мы давно уже в мире в согласие :cool_9:

Конспиратор блин!! :biggrin: Да и ещё важный момент,
Цитата
По этому на деко-стопе парц. давление О2 может доходить и до 1.6,
Если быть точным то 1.55,но время ,и здесь мы ограничиваем обычно 4мя минутами на 21м , потом парациалка нач. падать с уменьшение глубины.Второй раз позволяют это сделать на 6м на 100%О2.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
1 посетитель читает эту тему, из них (1 гость)
0 пользователей:

  Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » ОтветитьНовая темаГолосование