Я к тому Слава,что я не верю что стандарты настолько сильно отличаются! Посмотри ,2погр.2 дня в ССИ и 5 в Пади?А уж про стейджи и парашюты вообще молчу. Вот я и хочу разобраться кто ,где и кого?

Я потер личные наезды и излишние нервы.

Валера, все стандарты ассоциаций "слизаны" друг у друга.
к примеру
ГУИ (начальный курс) "слизало" у Пади, при этом удалив несколько упражнений и добавив количество дней
Пади "слизало" у ГУИ линейку тех. дайвера, при этом немного изменив стандарты

НУ, очень они все похожи - стандарты и требования.

Вообще-то голосование мне кажется некорректным.Мне кажется не хватает пункта- И вообще нужен-ли такой курс? Думаю,что расстановка сил очень-бы изменилась!! :bye:
Слава!! не упоминай Гуе в суе

лучше давай про более доступные SSI and Padi !! :48:

Это сообщение отредактировал valeryyan - 07/06/10, 07:08

Абсолютно верно!
Шпаги в ножны, господа!
Давайте лучше раз уж собрались, сделаем ветку, из которой станет понятно о стандартах курса "дип" у разных ассоциаций, с картинками примерами.
Ави, Валера, пишите,пожалуйста, взвешенно.
Спасибо.

:51:

Мау,что было невзвешенного у меня?

от стандартов SSI - далек, пусть инструктора SSI скажут, хотя Маугли сделал выписку из стандартов и они совпадают с Падишными

стандарты ПАДИ нам говорят...
цель данного курса ознакомление со спецификой глубиких погружений, приобретение необходимых знаний и техники при совершении погружений.

Данный курс включает:
1.планирование
2.факторы риска
3.остановка ьещопастности
4.спец. оборудование + контроль плавучести
и т.д

Интересно,как на такие существенные различия в стандартах смотрят в страховые компании? Сценарий-два человека идут на 41м,один Пади ,другой ССИ-напарники? Ок напарники и вроде всё нормально пока у одного из них не кончился например газ, или не выбило О-ринг ,и как раз у того который без стейджа ,вопрос как они будут решать эту проблему,если такая разница в стандартах,вы скажете,ну как обычно даст ему октопус,вот тут-как мне кажется и заложена мина! Мало того,у них ещё и газы разные!! Понятно ,не техно с деко не критично ,но всё-таки!! :yes:

Валера, не нужно клонить в сторону 3_х букв ..., стандартизации газов не было, нет и не будет ни в одной ассоциации, кроме ...
10_и летиями погружались и будут погружаться, и "колесо" изобретать не нужно - оно уже изобретено, проверено и как ни странно, отлично работает до сего дня...

Это сообщение отредактировал slava - 07/06/10, 07:27

Мнение человека идущего на курс Дип - расширить немного рамки погружения, при этом не залезая в техно. И не кто не говорит, что после курса надо обязательно опускаться до 40 при каждом погружении. Но вот посмотреть между 30 и 40 метрами есть много чего. У меня много было соблазнов и на сафари и в дахабе и на филях, но старался 30 метров не пересекать, свои рамки знаю. Сейчас будет граница 40 метров. На ближайший год хватит, а если увижу, что мало, сделаю Техно
Вопрос хватит ли 2 дней? Считаю, что да

Ничего с точки зрения для страховой компании не меняется. Скорее всего она даже одна у обоих, так как вероятнее всего приобреталась самая аттрактивная (дешевая, без неёж нырять блин не пускают!) страховка в том-же ДЦ, через интернет. (Я тут не о важности понтовых страховок, а на моменты отношения к процессу в целом обращаю внимание.)
Оба сертифицированы признанным " Страховой Компанией" агентством. Страховка обоих покрывает этот случай. И, если будут при памяти и выдыхать несясь к поверхности, то отделаются скорее всего легким испугом, и чтением журналов в барокамере. Там их хоть на гелиоксе погрузят, если решат что надо. Если "Мерфи на плечо не сядет", то спасутся. :yes:

Ассоциации менять бесмысленно и бесполезно, это же бубэль гум бизнес, конкуренция. И дайвинг, как ни крути, меняется к более безопасному. Это как бедуина подгонять постоянно, только общей скорости навредит. Пусть все у всех списывают самые удачные находки, самые удачные решения, меняют стандарты, абы нам комфортней и безопасней под водой было.
А вот отношение к здравому подходу среди неофитов прививать - уже наше (любителей и профессионалов) дело. И мы по мере сил это делаем. :yes:

Какие отличия?
Как они будут решать эту проблему? - вопрос скорее к Творцу, нежели чем к хомо сапиенсу. Сам вон коленками дересся. Да и кто ни разу за подводную "карьеру" ничего под водой не "чудил", а? Тот же рыбак с Шугарата. (помнишь?) Его вона учили же, правильно? А он-рыбу ловить. Бывает.
А если произойдёт чего - от тогда и прийти с полицией в ДЦ и спросить конкретно: кто учил как учил и чему учил. Какими нашел навыки - достаточными для сертификации или нет. Чекануть такскать на "преступную халатность" в процессе обучения. Это что-то изменит, хоть даже в конкретном месте и конкретном случае. Не думаю, что стандарты хоть одной из ассоциаций не прикрывают зад трехметровой броней стандартов, белым по черному писанными. Вопрос как они выполняются - решает Федерация Дайвинга и Отдел Контроля Качества каждой из ассоциаций. Которые тоже вроде что-то делают.
Так чтааа... dixi типа.
Собственно вопрос, уважаемые инструктора: пожалуйста, максимально полно приведите требования стандартов касательно данного курса у Вашей ассоциации. Большое спасибо.

:51:

Ну не горячись, Слав. Мыж не ныряем, как ни странно в том, в чем ныряли десятилетиями назад. Материалы лучше, конструкции дополняются, стандарты изменяются - разве нет?
Называть любое новое "колесом" непродуктивно, э?
Те же аналогии с автомобилями - без подушек безопасности-же тоже десятилетиями ездили, без тормозной системы АВС тоже... А что сильно хуже стало, что они появились и теперь повсюду?

:51: Это в теории озвучино интересно,но остались вопросы.У кого на картизе написано ,что согласно закону израиля, погружения ниже 30м :dive: без дополнительного баллона запрещено? Ну и цена вопроса? Цена курса..

Что характерно, вся дискуссия (или почти вся, за ооочень небольшим исключением) ведётся продвинутыми товарищами, т.е. Техническими Дайверами...
Господа, если чуть поменьше снобизма, да побольше трезвых мыслей, так в самый раз будет... Мау, чегой-то ты забыл из SSI-ного обучения???
А по сути вопроса... Не голосовал, т.к. мне мало любого времени :yes:... Наверное учиться люблю... :wink:
Учил меня в КоралСи Слава Хайт, Мау его знает. Выдающийся талант? Супер-пупер дайвер с не...малым опытом? Нет, просто человек, любящий море, любящий свою работу и очень добросовестный инструктор! :51:(это ему)
Да, два дня обучения, 5 погружений. Включая отработку на мелкой воде приёмов работы с катушкой, запуск буя, движение с буем, движение в голубой воде, подъём с помощью буя. Отработка навыков по смене газа. Ну и по ходу разные траблы иногда...
Глубокое погружение (39 метров) включало в себя оценку азотного опьянения (погружались на воздухе), смену газа на глубине 20 метров (EAN40 в пони) с одновременной промежуточной остановкой безопасности, запуск буя с глубины 8 метров, движение с ним к берегу, 3-х минутная остановка и подъём с помощью буя на поверхность. Длительность этого дайва 31 минута (а не 9, как сказал Ави)
Получил-ли я какие-то полезные знания? ДА! БЕЗУСЛОВНО! И если Валере не повезло с инструктором и отношением клуба, а Грейса не впечатлило описание курса (ха-ха!) в стандартах ПАДИ, то могу только посочувствовать...
Мне повезло (пусть это будет звучать так)...
По поводу продолжительности курсов, полностью согласен с Ави. Больше лучше (мне всегда так).
В общем, как-то так...:51:

Водолаз, спасибо за описание курса!
А то по описаниям на сайтах непонятно чему там учат. Отсюда мое недоумение.