Я вот смотрю на 13 страниц накатано споров, И ...? Спорят ни о чем. Каждый для себя определяет, что ему подходит, а что нет :cool_9:
Каждый для себя определяет вообще что такое ГВ. Кому то и на 30 мет - это ГВ. Кому то до 50-55 мет, а кому то и 60 - 70 это не ГВ.
Кто то говорит что в Эйлате Я на 40-50 мет не буду забивать тримикс, а пойду на воздухе, а кто-то нет.
Но этот же кто то кто пойдет в Эйлате на 50 мет на воздухе и не пойдет на теже 50 мет в Средиземке, а только на тримиксе. И что ???
Вот Макс спрашивает

Ответ: А в чем смысл погружения в те пещеры куда ходишь Ты? Для Тебя и твоих соратников в этом есть смысл и ты получаешь от этого какое то удовольствие.
А кто то это может назвать просто лазанием по канализационным трубам. Для этого кого то может посмотреть затонувшую железяку и полазить по ней гораздо интересней чем в пещере с нулевой видимостью. А третий вообще не понимает, что делать на 60 метрах (темно, холодно и ничего не видно), когда на 20- 30 мет он может снимать своих рыбок на видеокамеру купленную за деньги в стоимость твоего ребра.
Ну и кстати о цене. Почему то все тут можно сказать постеснялись что-ли поднять вопрос и о цене. Да если завтра будет 12 лит баллон (21/35) стоить 100 шек, а спарка 200 шек, а не 100 евро, то и споров думаю бы не возникло. :cool_6:

yakov, даже когда спарка стоила 260, вопросы цены возникали. Так что не надо. Кстати, тогда еще и топинг делали, так что вторая спарка стоила 160 шекелей. в среднем 210 шекелей спарка.

Давай не будем, Ави! Я тоже помню как за 250 шек спарка хлопцы бомбили каждый месяц выход на РЕК. А Сейчас?

Там я хожу с ясной головой, хорошо понимаю, что делаю и зачем. Никто на 60м с воздухом не будет плавать с ясной головой, ни у кого не будет такой же реакции, как на поверхности.
Это сродни езды пьяному за рулём, все себя бьют в грудь и говорят, что пара рюмок не помеха, но реалии показывают к сожалению обратное.
И пещеры тут никакого отношения не имеют, при чём тут окружение и собственное состояние?

Бесспорно, вопрос в деньгах. Я сделал абонемент в "Манте" на забивку воздуха без ограничений на год, который мне стоил 250 шек, за найтрокс доплачиваю 15 шек за баллон.
Вот и посчитайте, во сколько раз погружение на воздухе на 60м дешевле того же погружения на тримиксе.
Мы для себя решили, что глубже 70-75м не полезем из-за страха перед высоким парциальным давлением кислорода. И еще, на ластах в Эйлате с берега дойти до глубины больше 70м очень тяжело.
Так что для себя нашли оптимальный вариант, чтобы нырять не раз в год. Если разбогатеем и купим скутеры, тогда будем думать о том, чтобы купить баллон гелия и бить тримикс.

Добавлено @ 14:11
По поводу азотки, да, все ее испытывают на такой глубине, но степень опьянения у всех разная.
В наших, тепличных условиях, мы с бадей ведем себя адекватно, отдавая себе отчет о том, что с нами происходит, и принимаем правильные решения.
А среда, кстати, очень влияет на степень азотного опьянения, поэтому Яша правильно написал, что в холодную воду, в мутняк, на воздухе и на 50м не пойдем.

Да никто же и не спорит. Еще здесь ни один не сказал, что с воздухом на 60 ХОРОШО, а с гелием ПЛОХО. ДА с воздухом на 60 - это не с гелием. И ...?

Как мне кажется, Яша правильно подметил - спор ниочем… Те, кто ходят ГВ, так и будут ходить, хоть по 100 шек спарка, хоть по 50… Те, кто ощутил преимущества гелия, так и будут на чем-то экономить, но платить за гелий.
И вместе нырять эти люди не будут по вполне понятным причинам.
Да, и 70-75 метров глубины подразумевает сертификацию с гипоксическим тримиксом… Ну и со страховкой не все гладко в этом случае (ррО2 больше 1.6)
как-то так…
:51:

ты это мне рассказываешь?!

Да! Вот видишь где начинаем искать панацею для глубоких нырялок :cool_9: Ребризер Jj-ccr

И? И ничего :)
Если все понимают, что с воздухом на 60м плохо, это уже прогресс :)

Максим, ты шагнул слишком далеко :-)
Яша написал, что никто не сказал, что 60 на воздухе это ХОРОШО, это отличается от понимания что это ПЛОХО.
Пока многие как раз посередине.
Типа : 60 на воздухе нельзя сказать что ХОРОШО, но если пробежки и секс каждый день, то аккуратно можно....
Надеюсь что когда нибудь всё же дойдём что это ПЛОХО.

Рома, тебе эту тему теперь даже обсуждать не кошерно! И выбрось слово "воздух" из своего дайверского лексикона!
:132:

Так в этой теме я как раз с Максом за правых :-)
Воздух это плохо....
В нашей религии мы его совсем не используем.
Кстати, а как это сочетается с тем, что Максим базируется в Снубе?
Я ушёл из Снубы только потому, что там не давали 32 найтрокс.
Что то изменилось ?

Хех, вот вам дровишек ТЫЦ
:biggrin:

Мне там один коментарий понравился к хоршим, опытным дайверам, но любящим глубокий воздух: