Клуб Веселых Дайверов



Дамы и Господа!
Напоминаю, что имеются в наличии наклейки и футболки с нашей эмблемой.
Стоимость наклейки 17 шек, размер - 140 мм, cтоимость футболки 35 шек.
Для приобретения обращайтесь к Ike


  Страницы: (19) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаГолосование 

> Безопасен ли "глубокий воздух"?, ...
LuckyGM
Сообщение от: 07/04/13, 20:37
Цитата


Инструктор (по стрельбе)
***

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Регистрация: 20/09/11
Откуда: Иерусалим

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Gleb
проверь пожалуйста свою статистику - 2012 год, случай ДКБ на воздухе в тех погружении (если правильно помню даже не один, а два). Т.е. уж точно не 6 случаев только на тримиксе.
Кроме этого чтобы реально оценивать нужно количество погружений за период н авоздухе и на тримиксе (желательно с разбивкой на диапозоны глубин и неплохо-бы с учетом квалификации дайвера)

pavel
CO2 сенсоры пока на далеко не всех моделях eccr ставят, а вот шанс повышения СО2 там реально намного выше чем при открытом цикле. Да и при постоянном PO2 еще нужно намного тщательней следить за кислородной экспозицией (во всяком случае это то, что говорят на курсе )
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
pavel
Сообщение от: 07/04/13, 20:46
Цитата


Башенный
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Регистрация: 05/12/07
Откуда: нетания

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Я согласен с Борей действие азотного наркоза прямо порционально условиям дайва. Видимость ,температура воды,повышенное содержание co2 в крови,стрес - все эти факторы влияют на ощущения дайвера. Иногда при отсутствии вышеперечисленных факторов вы просто не в состоянии воссоздать полную картину дайва после него

Добавлено @ 21:00
Хотел бы добавить что для того чтобы обсуждать предмет нужно знать его хотябы немного на практике и мне все равно где этот опыт будет получен хоть в баракамере с выключеным светом
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Gleb
Сообщение от: 07/04/13, 21:06
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 04/01/11
Откуда: Eilat

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (pavel @ 07/04/13, 20:46)
Хотел бы добавить что для того чтобы обсуждать предмет нужно знать его хотябы немного на практике и мне все равно где этот опыт будет получен хоть в баракамере с выключеным светом

Я о предмете обсуждения знаю не понаслышке.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 07/04/13, 21:30
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2916
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Вот я и предложил реальный тест, максимально приближенный к реальному погружению,нужно только подумать над тем какие должны быть вопросы,какие то логические загадки или типа того.
Но понятно, что подопытные будут -постоянно ныряющие на воздухе, но и с ТХ сертификатом. Все разговоры о О2 и СО2, не релевантны в этой теме.
Вопрос-влияет ли повышенное давление азота в условиях КМ , в относительно теплой и открытой воды на
А) реакцию
Б) умение мыслить логически( скорость)
В) можете добавить свое. :)
И если человек поставленный в одни и те же условия, но с разными газами покажет один и тот же результат то :141: хрен знает что тогда!!
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
pavel
Сообщение от: 07/04/13, 21:36
Цитата


Башенный
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Регистрация: 05/12/07
Откуда: нетания

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Глеб, Условия погружений должны быть разные.Ныряя преймущественно при температуре воды 20-25 градусов при видимости 5-30 метров судить о предмете невозможно при штатном дайве у меня например возникает ощущение излишней уверености в себе и чувство легкой эйфории что явно является признаком наркоза
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 07/04/13, 21:36
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2916
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


LuсkyGM, я тоже обратил внимание Глеба на этот факт.

Добавлено @ 21:40
Паш, если будет разница в тепличных условиях, то понято , что кратно возрастет в тяжелых. В данном случае оппоненты говорят,что разницы не видят.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Costa
Сообщение от: 07/04/13, 21:58
Цитата


Постоянный житель
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Регистрация: 26/08/08
Откуда: Нетания, Израиль



Есть еще явление, когда дайверу кажется, что он привыкает к АН.
Цитата
Существует мнение, что подвергаясь повторному наркотическому воздействию какого-либо газа (чаще всего азота), подводники могут «адаптироваться» к эффекту наркотического воздействия. Тем не менее, наблюдения за подводниками, которые погружались один раз в день на глубину 54.6 м. и дышали воздухом, показали что такой «адаптации» не происходит – время их реакции и ошибки, которые они совершали, оставались прежними. Однако в течение этого срока наблюдалось снижение субъективного восприятия наркоза. Т.е. хотя подводникам и казалось, что с течением времени они все меньше подвергаются воздействию наркоза, не было получено объективных данных для того, чтобы подтвердить такое заявление.

здесь. Там еще, кстати, и про гелиевый наркоз.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 07/04/13, 22:06
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2916
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


:48: :51:спасибо, на этом наверное можно завязать.По поводу гелия нам это на курсе Тек-1 говорили, именно почему гелий а не другой инертный газ.Статью стоит сохранить!! :bye:
Да, обратите внимание какая литература была использована! :51:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
nyurkadu
Сообщение от: 08/04/13, 05:45
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


у всех газов есть наркотичный потенциал включая Гелий.

смотрите - Гипотеза Мейера-Овертона.
из этого следует что Кислород более наркотичеый чем Азот

Гелий 0.015

Водород 0.042

Азот 0.052

Кислород 0.110

Аргон 0.150

Криптон 0.440

Углекислый газ 1.340

Закись азота 1.560

Ксенон 1.900
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 08/04/13, 06:47
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2916
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Авт, это и написано в статье , что приводит Костя.К чему это ты? :18: И вообще следи за базаром!!! :haha:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Gskill
Сообщение от: 08/04/13, 07:19
Цитата


Старожил
*****

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 922
Регистрация: 29/05/10
Откуда: Eilat , Ashdod

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (valeryyan @ 07/04/13, 21:30)
Вот я и предложил реальный тест, максимально приближенный к реальному погружению,нужно только подумать над тем какие должны быть вопросы,какие то логические загадки или типа того.Но понятно, что подопытные будут -постоянно ныряющие на воздухе, но и с ТХ сертификатом.

Я не понял вы в море собераетесь нырять или в барокамере ? если в море я пресоеденюсь к тесту :smile1:
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Roman
Сообщение от: 08/04/13, 07:27
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2703
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
если в море я пресоеденюсь к тесту

Хоть в ДАН напишите заранее.
Их такое может заинтересовать.
Да и с подержкой может смогут помочь.
Я думаю все вы хотели бы, что во время проверки как вы соображаете и на сколько адекватны, рядом находились бы ЗАВЕДОМО адекватные люди.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Борицио
Сообщение от: 08/04/13, 07:28
Цитата


Старожил
*****

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 17/08/08
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (nyurkadu @ 08/04/13, 05:45)
у всех газов есть наркотичный потенциал включая Гелий.

смотрите - Гипотеза Мейера-Овертона.
из этого следует что Кислород более наркотичеый чем Азот

Гелий 0.015

Водород 0.042

Азот 0.052

Кислород 0.110

Аргон 0.150

Криптон 0.440

Углекислый газ 1.340

Закись азота 1.560

Ксенон 1.900

Ага, по этой теории наркотичность смеси равна сумме наркотичности её составляющих.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
nyurkadu
Сообщение от: 08/04/13, 07:36
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (valeryyan @ 08/04/13, 06:47)
Авт, это и написано в статье , что приводит Костя.К чему это ты? :18: И вообще следи за базаром!!! :haha:

чтобы подчеркнуть то что Кислород более наркотичеый чем Азот

Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Costa
Сообщение от: 08/04/13, 07:40
Цитата


Постоянный житель
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Регистрация: 26/08/08
Откуда: Нетания, Израиль



но его и меньше, чем азота. Хотя, свою лепту он вносит- он все-таки перерабатывается организмом, в отличие от азота.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
1 посетитель читает эту тему, из них (1 гость)
0 пользователей:

  Страницы: (19) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » ОтветитьНовая темаГолосование