Клуб Веселых Дайверов



Дамы и Господа!
Напоминаю, что имеются в наличии наклейки и футболки с нашей эмблемой.
Стоимость наклейки 17 шек, размер - 140 мм, cтоимость футболки 35 шек.
Для приобретения обращайтесь к Ike


  Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаГолосование 

> Законы и Стандарты
AlexB
Сообщение от: 24/10/11, 12:07
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 03/06/09
Откуда: Холон

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


После медленного и вдумчивого прочтения законов сделал вывод
Сделать курс Дип не проблема, проблема в том, что после этого курса нырять по Израильским законам все равно можно только до 30, а до 39.5 метров
Доступ к 39.5 метрам (по пади) появится только после получения Мастер дайвера (а это 2 звезды + 5 дополнительных курсов - три обязательных Рескью, нитрокс, дип и двух других на выбор), что приравнивается к דרגה ג в Израиле

Так ?
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
nyurkadu
Сообщение от: 24/10/11, 12:18
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (AlexB @ 24/10/11, 12:07)
После медленного и вдумчивого прочтения законов сделал вывод
Сделать курс Дип не проблема, проблема в том, что после этого курса нырять по Израильским законам все равно можно только до 30, а до 39.5 метров
Доступ к 39.5 метрам (по пади) появится только после получения Мастер дайвера (а это 2 звезды + 5 дополнительных курсов - три обязательных Рескью, нитрокс, дип и двух других на выбор), что приравнивается к דרגה ג в Израиле

Так ?

то что ты написал это один из методов достижения необходимых погружений о которых говорит закон.
закон не упоминает промежуточные курсы. сухой язык закона говорит 40 погружений для получения דרגה ג

как ты их набераешь это личное дело каждого. то что многие ассоциации требуют дополнительные курсы это правильно (на мой взгляд)
но это не требует закон
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
AlexB
Сообщение от: 24/10/11, 12:26
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 03/06/09
Откуда: Холон

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


То есть, если у меня есть 40 погружений в логбуке и курс дип - я могу совершенно законно погружаться в Израиле до 39.5 метров с корочкам ПАДИ ?
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
nyurkadu
Сообщение от: 24/10/11, 12:43
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (AlexB @ 24/10/11, 12:26)
То есть, если у меня есть 40 погружений в логбуке и курс дип - я могу совершенно законно погружаться в Израиле до 39.5 метров с корочкам ПАДИ ?

если есть курс дип на котором тебя обучали нырять на эту глубину - то да.
как только ты получил карточку дип ты можешь нырять в рамках этого сертификата
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Roman
Сообщение от: 24/10/11, 17:36
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2703
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Я сначала понял Славу и думал что понял коментарий Ави.
После дальнейшего прочтения понял, что я наверное не понял обоих. :-)
Вроде после коментария grayswander всё опять стало на свои места.
Цитата
Слава предлагает совмещенный курс АОВД + Найтрокс + Дип (то есть сертификат до 40 метров).
Дарга Гимель требует 40 погружений + до 42 метров + рескью.
Я не вижу здесь никаких противоречий. Специализация "Дип" оставляет дайвера в категории Бет, и является условием обязательным но не достаточным для категории Гимель.


Я делал Дип в Марине .
У меня потребовали:
1. Удостоверение второй звезды ЛЮБОЙ ассоциации.
2. Минимум 40 погружений в лог буке
3. Курс Найтрокс (только потому, что они погружаются на 40 метров на найтроксе в основном баллоне + найтрокс в пони и не хотели пускать меня на 40м на воздухе)

В удостоверении написано : Certified to drive in open water at similar conditions to the training locate during No-Stop-Required dives using 2 cyclinders (one main plus RBS) with depths limited to 40 m.

Как мне сказали, что минимум 40 погружений это НЕ требование их ассоциации, а требование Дип курса в Израиле.
Так что возможно и Слава и Ави правы каждый по своему :-)

Там же мне сказали, что после того, как количество дополнительных курсов будет 5 (В моём случае : навигация, рескью (обязательный курс), найтрокс (у них обязательный курс), дип (по моему тоже обязательный, по крайней мере в этой ассоциации), подводный мотоцикл) а так же количество погружений будет 50, мне обещали дать гордое звание Master Dive ( не путать с Dive Master, Коном и прочим), как я думаю, это и есть дарга Гимель.
В удостоверении Master Dive НИЧЕГО не говорится про глубину, а только, что у меня есть 4 курса + право пользоваться RSD.
Так что для Найтрокса или Дип надо показывать ещё удостоверения.

Не для ссоры ради, но есть вопрос. Слава вроде обещал право на спарку, а что мне надо, что бы получить спарку для СПОРТИВНОГО погружения ?
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Дед
Сообщение от: 24/10/11, 20:42
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 03/04/08
Откуда: Ашкелон, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


вопрос, зачем нужна спарка для спортивного погружения?
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Roman
Сообщение от: 24/10/11, 20:52
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2703
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
вопрос, зачем нужна спарка для спортивного погружения?

Ну это как раз просто.
Даже если убрать в сторону, что это круто :-)
Не всегда тебя вытягивает глубина и время, часто запас воздуха.
Например в тёплой воде очень класно лишниние 50 минут посмотреть на рыбок на глубине 10-15 метров.
Потом лично я дышу как паровоз (я знаю что с этим надо бороться хорошей плавучестью и повышением навыков), но если старшие товарищи берут на длинный дайв 15литров, меня может спасти только спарка, что бы не вытаскивать их.
Кстати лично я и с 30 метров поднимаюсь в основном из за запаса воздуха, а не времени, особенно на найтроксе.

Так всё же, что говорят ПРАВИЛА про спарку?
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Дед
Сообщение от: 24/10/11, 21:38
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 03/04/08
Откуда: Ашкелон, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Roman @ 24/10/11, 20:52)
лично я дышу как паровоз (я знаю что с этим надо бороться хорошей плавучестью и повышением навыков), но если старшие товарищи берут на длинный дайв 15литров, меня может спасти только спарка, что бы не вытаскивать их.

Я тоже страдал повышенным расходом смеси, до сих пор ныряю с 18л авиабомбой по старой привычке. Но спарка мне кажется с другой, - тёмной стороны...Не торпись, поныряй, научись подниматься не из за запасов смеси, 15л достаточно на любой спортивный дайв. Ну а если потянет в темноту, тогда уж и о спарке можно подумать.(сугубо моё мнение) :51:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
slava
Сообщение от: 24/10/11, 22:39
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2180
Регистрация: 22/01/07
Откуда: Eilat

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


мне ну очень нравятся обсуждения НЕ имеющие под собой какую либо подоплеку относительно стандартов и законов!!!

НО, для чего нужен/не нужен этот курс каждый решает сам... НО в самом начале я указал
"Открываю новую "линейку" начальных курсов с направлением в технический дайвинг с использованием "DIR" снаряжения по SDI."

дальше решайте сами!
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Roman
Сообщение от: 24/10/11, 23:57
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2703
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
дальше решайте сами

Это понятно. Я только за.
Я спросил есть ли какие то нормы или квалификации для получения спарки.
Как я понял, если я приду со своими НЕ техническими корочками, мне спарку просто не дадут.
По поводу завязавшейся переписки надо ли 40 погружения для получения спецификации Дип, я написал только из личного опыта, что меня не пускали в Марине на курс Дип без 40 погружений, хотя в сертийфикате это не записано.
Может это просто требование Марины для уменьшения вероятности возможных проблем с неопытными дайверами, а может требование закона в Израиле.
Для СЕБЯ я понял, что после 15-20 погружений на курсе Дип мне бы делать было бы нечего, но другие возможно способнее. :-)
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
grayswander
Сообщение от: 25/10/11, 13:19
Цитата


Линуксоид
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1566
Регистрация: 11/03/08
Откуда: Модиин, Израиль



Цитата (Roman @ 24/10/11, 17:36)
+ право пользоваться RSD

А это что за зверь? :141:
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Gskill
Сообщение от: 25/10/11, 16:57
Цитата


Старожил
*****

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 922
Регистрация: 29/05/10
Откуда: Eilat , Ashdod

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


пони
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Roman
Сообщение от: 25/10/11, 19:05
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2703
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
А это что за зверь?

Наверное инструктора лучше скажут, да и Миша из Марины здесь тоже бывает.
Но я так понял, что это тот самый 5 или 7 литровый жёлтый балон с найтроксом, которым я дышал на подъёме с 40 метров, когда в основном балоне стал заканчиваться воздух.
+ право пользоваться RSD - я думаю подразумевает, что меня научили порядку переключения на запасной баллон (открыть, проверить, растегнуть, переключиться, убрать свой, что бы не мешал).

Как то не хочется за....ть Славину тему про новые курсы, но не получается...:-)

Добавлено:
Цитата
пони

А можете связать пони с RSD ? Мне www.google.com не помог.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
grayswander
Сообщение от: 26/10/11, 08:10
Цитата


Линуксоид
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1566
Регистрация: 11/03/08
Откуда: Модиин, Израиль



Цитата (Roman @ 25/10/11, 19:05)
А можете связать пони с RSD ? Мне www.google.com не помог.

Этот самый дополнительный баллон на боку по разному называется в зависимости от предполагаемого применения.
  • Stage - пошло от staged decompression. Смесь для запланированной декомпрессии.
  • Travel - Смесь для достижения определенний глубины. Используется с гипоксическими смесями, которыми нельзя душать на мелкой глубине.
  • Pony - Першерон устал, выедем на пони. Смесь на случай нехватки газа в основном баллоне.
  • RSD - Хрен его знает что за зверь :cool_9:

Наиболее универсальное и часто используемое слово - stage bottle (стейдж). По русски - этапный баллон. Баллон со смесью для заранее запланированной смены газа на определенных этапах погружения. Стейдж может быть декомпрессионным, промежуточным (travel) или донным, в зависимости от запланированного использования.

Вот и вся связь. Надеюсь помог.
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Лев
Сообщение от: 26/10/11, 11:28
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата (Roman @ 25/10/11, 19:05)
А можете связать пони с RSD ? Мне www.google.com не помог. 


RSD=Recreаtional SCUBA Diver
RBS=Пони.
Связать одно с другим просто: после этого курса RSB имеет право пользоваться RBS
Личное сообщение
Top
1 посетитель читает эту тему, из них (1 гость)
0 пользователей:

  Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  ОтветитьНовая темаГолосование