nyurkadu
Тут любая тема после 2 страницы превращается в троллинг!!!

Так всегда и это наверное нормально, после того, как тема раскрыта.
Я думаю просто Катран по ошибке перенёс правило для балонов на регуляторы.
(после забивки воздуха нельзя, не очистив, забивать найтрокс)
А некоторые метры этого форума, вместо того, что бы показать человеку на опечатку, сделали по другому :-)

а вот тут ты не прав. спор шел именно о регах.

Я так редко бываю не прав (не путать с не умею или не знаю ! ), что даже стало интересно в чём именно. :-)
Я написал, что человек просто перепутал и по ошибке перенёс правило балонов на регуляторы.
Ави, ты считаешь, что он сознательно вводил в заблуждение ? ....:-)

нет не по ошибке, он на этом настаивает.

Ура! Рома в Америке! Можно в ночную!

Да, теперь пересидеть меня ночью не получится.
И форум станет круглосуточным. :-)

Ави я тебе предлагал почитать у меня умные книги, а искать в инете что- то, чтобы тебе доказать я не собираюсь да и возможностей не много.
У тебя есть пробел в знаниях и я тебе очень рекомендую пройти курс у хорошего инструктора...

Рома, я надеюсь тебя твой инструктор учил проверять качество воздуха, которым ты дышишь.
Один из способов выпустить немного воздуха на белую тряпочку и сразу видны следы масла.
Это масло заходит в твой регулятор, который ты потом ставишь на баллон с повышенным содержанием кислорода под большим давлением это может привести к возгоранию орингов...
Через сколько мыть (у техника) зависит на сколько чистый воздух ты забиваешь, если убитый компрессор то может и после каждой забивки, а если в Эйлате то можно и не париться там за этим очень тщательно следят.

На этом считаю тему закрытой (с моей стороны). На все вопросы отвечу по телефону....

из твоих слов следует, что если воздух нормальный значит мыть не надо. Уже хорошо.

А из чего ты взял, что только в Эйлате за этим следят?
То есть во всех клубах в Средиземке по твоим словам за этим не следят?

Если у тебя есть конкретная инфа сообщи нам всем плз, чтобы мы знали где не забивать.
Да кстати каждый клуб который ты упоминаешь приведи пример, что там было.

Вот скажи, в Рифе в ТА забивать или нет?
У Орена из Шва-Ям забивать или нет?
В клубе в котором ты сейчас работаешь забивать или нет?
В Нетании забивать или нет?
В Ли-Ям забивать или нет?
В Кейсарии забивать или нет?
У Пуцкера забивать или нет?

Любую твою рекомендацию я отправлю в Решут Хацлила и попрошу их проверить. Это входит в их прямые обязанности.
У них для этого есть даже передвижная лаборатория. Как минимум два раза в год они проверяют каждый клуб по всей стране.

Добавлено @ 08:21
вот вопрос который я задал четырем ведущим лабораториям в Израиле

יש לי וסת שאני משתמש איתו לצלילות ספורטיביות.
לפעמים אני משתמש במיכלי אויר ולפעמים בניטרוקס.
האם אני צריך לנקות את הווסת כל פעם אחרי שהשתמשתי ממיכלי אויר לפני שאני משתמש בניטרוקס.

אני משתמש בניטרוקס 32-36%


Ответ который я получил

לא

אם הוסת מוסב לנייטרוקס אפשר לעבוד אתו גם ניטרקס וגם אויר רגיל

Ави КАЖДЫЙ воздушный компрессор допускает определенное количество масла в смеси.
Для найтрокса использутся дополнительные фильтры. В Эйлате весь воздух прогоняют через эти фильтры и это уже найтрокс 21
Поэтому в Эйлате этих проблем нет. Если компрессор работает только на воздух (нет необходимости ставить еще один дорогой фильтр)в нем всегда есть масло, а если плохо следят за фильтрами то много масла.
Ави, правда, мне это уже надоело звони и я тебе все объясню.

не весь.
есть клубы в Эйлате в которых вообще нет найтрокса.

Да, действительно настаивает.
Владик, я думал, что ты перепутал правило для балонов с регуляторами.
Я помню с курса, что такое нам говорили только про балоны.
Основная идея, что при плохой очистке компрессора в балон попадает масло, которое может загореться, если в тот же балон ливануть 100% кислород.
Мне интуитивно казалось, что под давлением те же законы, т.е. более тяжёлое масло в худшем случае будет на дне балона (я так понимаю, что не может быть литров масла, скорее 1-2 капли).
Посколько кран на верху, то вроде нет причины маслу попасть в регуляторы.
Потом второе, как я понимаю, 32 и 36 найтрокс не может вызвать загорания от следов масла.
100% кислород может.
В балон при одном из способов заливки может попасть чистый кислород, но в регулятор всегда уже попадает только смесь.

Дай линки пожалуйста, я бы взглянул.
Ави не предлагай. Чукча не читатель, чукча писатель (он сам пособия пишет или переводит). :-)

Такого не помню, по моему заставляли нюхать.

Неожиданно подумал : мы про первую или вторую ступень говорим ?
Я интуитивно думал про вторую, похоже ты про первую.

Я не уверен, что возгорание зависит от давления. Думал, что только от процентного содержания кислорода и степени воспламеняемости материала. Но это больше химия, а не физика и тут я не дока.
Хотя Валера, который работал с кислородом, то же помоему был удивлён, что всё дело в давлении.

Ави ты не внимателен, Владик с самого начала писал, что найтрокс 21 проблем не делает.

Ави, не накручивай. Если я скажу, что я умный, из этого НЕ следует, что ты дурак. :-)
С логикой, в отличии от химии, я пока дружу.
Ты кстати забыл мой любимый клуб в Михморете. Там мне всё ещё должны 2 балона воздуха.
Так что можешь их за меня забрать и проверить масло. Все компрессоры там чинятся на месте сыном хозяина.
Вдруг он что то пропустил ?

Тут у Ави может быть серьёзная проблема. :-)
Следующие 2 хороших рускоязычных инструктора обитают в Эйлате, Ави там редко бывает в последнее время. Олиму наверное проще будет теорию понять на русском :-)
А на средиземке его все бояться и перечить не станут. :-)
Потому и говорю - покажи мне книжки, а я попробую Ави вразумить по телефону, он меня ещё слушает.
Все тут издеваются, а мне в Мексику хочется в Сентябре, но теперь начал нервничать что испорчу свой только купленный Скубапро с красивым длинным жёлтым шлангом.

Кстати Ави, ты спросил правильно, а они ответили от лукавого. Нет однозначного ответа, что ПОСЛЕ поздуха (не найтрокс 21) можно ставить на найтрокс 36. Спроси напрямую про масло в регуляторе после плохого воздуха.

Ави, как тебе такое слышать ? Во... неприятно...нечего больше самому так писать :-)
Владик, меня больше интересует МОЯ шкура и МОЙ загоревший регулятор, а не ваши с Ави телефоный разговор.
Покажи мне плиз эти книжки.

Рома линки дать не могу у меня все в печатном виде даже таблици загрязнения воздуха по Американским и Европейским стандартам.
Что то про это было и в итахдутовском учебнике.
Рома, воздух на глубине 100 метров тот же воздух, а что это значит я могу нырять на сотку?
Найтрокс 32, 36 и даже 40 неопасен пока он не под давлением. Все что выходит из первой ступени (кроме шланга манометра)
Под давлением 8 - 12 атмосфер и это тоже не критично. Проблема только с высоким давлением.
Тебе это не нужно в принципе и ты можешь нырять со своим любимым регулятором в Мексике хоть год и все будет хорошо.
Я не знаю уровень клубов в которых ты там будешь нырять, но я бы после клуба который не внушает доверия отдал бы регуль промыть от, возможного, налета перед тем как ставить его на найтрокс. Вот и все! И не нужны тебе эти стандарты!

Так и есть!

не может!

До сих пор удивляется!

Спроси у Бори название клуба ,где бьют вкусный нитрокс 32%

Отделяй мух от компота! Парциалка хреново влияет на тушку, но не на О-ринги
И в догонку! Рома в прошлом году примерно в это-же время в клубе Дип случилась проблема с компрессором, набили полные балоны масла!
Под раздачу попал я, Лара, Яшка и ещё несколько дайверов. Если ты нюхал выхлоп у херовых жигулей, то это было что-то подобное.
В Дипе извинились, помыли свои балоны и предложили сделать за свой счёт типуль регов, но мотивация была другая, не взрывоопасность, а качество дыхания (при чистом баллоне ещё какое-то время был привкус масла), именно из-за того, что что-то осталось! Это так же касается и шлангов и датчиков давления, ты слышал про типуль шлангов?

Входит и манометру нужен типуль?

Парциальное давление кислорода имеет значение. Если принять, что 100% кислород под давлением 100 бар взрывоопасен, то в нитроксе 50% при 200 бар парциальное давление кислорода те же 100 бар как и в первом случае. Следовательно 50% нитрокс так же взрывоопасен на 200 барах как и 100% на 100 барах.

По поводу нитрокса в Мексике. Не найти там нитрокса нужно иметь большой талант при том количестве гуйцов, которые там постоянно ошиваются.
Но вот тебе, Рома, на всякий случай координаты клубов которые проведут тебя заветными тропами к подпольным забивочным цехам

http://www.zerogravity.com.mx/zghome.htm ценник на смеси прямо на первой странице
http://www.protecdiving.com/