Клуб Веселых Дайверов



Дамы и Господа!
Напоминаю, что имеются в наличии наклейки и футболки с нашей эмблемой.
Стоимость наклейки 17 шек, размер - 140 мм, cтоимость футболки 35 шек.
Для приобретения обращайтесь к Ike


  Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаГолосование 

> Регуляторы для Nitrox
Дед
Сообщение от: 22/08/12, 05:59
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 03/04/08
Откуда: Ашкелон, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Roman @ 22/08/12, 01:32)
многие материалы, которые могут и не гореть на обычном воздухе при нормальном атмосферном давлении, будут гореть, зачастую сильно, при высоком давлении в обогащенной кислородом среде.

Принцип работы дизеля...
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Roman
Сообщение от: 22/08/12, 06:51
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2733
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
Принцип работы дизеля...

Это какое имеет отношение к регуляторам после воздуха поставлеными на найтрокс 32 ?
Я не понял....
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Costa
Сообщение от: 22/08/12, 07:05
Цитата


Постоянный житель
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1192
Регистрация: 26/08/08
Откуда: Нетания, Израиль



таки да, свойства газов могут меняться при увеличении давления. И могут сильно меняться.
Должен вам сказать, что никакого горения в природе нет. Есть процесс окисления. Иногда он идт медленно- как оксидная пленка на металлах, иногда быстро- с пламенем или без, а иногда очень быстро- трах-бабах, и все. Атомы кислорода очень активные, но их энергии не хватает, чтобы оторвать атом чего-то, скажем углерода резины, из молекулярной связки. Надо их как-то расшатать, нагреть, скажем. И пошло-поехало, резина будет гореть за милую душу. А вот если молекулы кислорода упаковать поплотнее давлением, то в какой-то момент их окажется так много на одну молекулу углерода, что их общей энергии хватит оторвать этот углерод к чертовой матери. И пошло-поехало... ну, я это уже говорил. Кстати, просто пересчитывать парциалку подавлением тоже не совсем верно. Мы увеличиваем количество молекул всех газов. Всякие азот и ЦО2 будут все равно мешать кислороду упаковаться. То есть существует некоторая концентрация, до которой увеличение давления не сделает кислород инициатором горения.
Где-то так.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 22/08/12, 07:42
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2927
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Цитата
Боря, меняется не химический состав, кол-во!

Цитата
Кстати, просто пересчитывать парциалку подавлением тоже не совсем верно. Мы увеличиваем количество молекул всех газов.

Цитата
То есть существует некоторая концентрация, до которой увеличение давления не сделает кислород инициатором горения. Где-то так.

Именно так и происходит.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Дед
Сообщение от: 23/08/12, 04:42
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 03/04/08
Откуда: Ашкелон, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Roman @ 22/08/12, 06:51)
Это какое имеет отношение к регуляторам после воздуха поставлеными на найтрокс 32 ?
Я не понял...

Пардон, к регуляторам ни какого.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Катран
Сообщение от: 23/08/12, 06:11
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 02/04/08
Откуда: Бат-Ям

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Я извиняюсь, а кто нибудь прочитал статью приведенную здесь Котярой до конца???
Там ведь черным по белому написанно - низяя!!! А для умников которым по барабану можною
В Европе даже придумали разные стандарты резьбы для воздуха и найтрокса, и уже несколько лет их внедряют...
Или мы читаем только то, что нам нравиться??
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 23/08/12, 08:19
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2927
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Цитата
Большинство современного снаряжения, используемого для дайвинга, соответствует стандартам US NAVY и NOAA, согласно которым газообразные смеси, содержащие до 40% кислорода, могут использоваться с любым снаряжением, рассчитанным для воздуха.[U]

Это из той статьи. Это то с чего весь спор,
Цитата
Давно известен факт, что под воздействием газа высокого давления ускорителем возгорания будут и частицы грязи, масла, и следы коррозии, находящиеся в первой ступени. Если содержание кислорода высокое, то искры могут поджечь О-ринги первой ступени и смазку на масляной или гидрофобной основе

Цитата
Давно известен факт, что под воздействием газа высокого давления ускорителем возгорания будут и частицы грязи, масла, и следы коррозии, находящиеся в первой ступени

С этим явлением ,что давление как катализатор ты прав,я его не учитывал по той причине,что я больше имел дело именно с чистым О2 и под давлением,что как говорится дальше некуда.
Цитата
Если содержание кислорода высокое, то искры могут поджечь О-ринги первой ступени и смазку на масляной или гидрофобной основе.

Это то что мы говорили,то что для высокого О2 никаких углеводородов.Следовательно реги используемые только на нитроксе,нормально идут и для более высоких значений .
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Roman
Сообщение от: 23/08/12, 08:26
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2733
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
Пардон, к регуляторам ни какого

Спасибо, я подумал, что начал сходить с ума :-)

Я думаю, что Владик имел в виду вот эту фразу из статьи:
Цитата
Так как для использования не пригоден регулятор, из которого дышали воздухом, а процесс очистки должен быть специальным кислородным, включая обезжиривание

Это противоречит ответу, который получил Ави.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Катран
Сообщение от: 23/08/12, 08:35
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 02/04/08
Откуда: Бат-Ям

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Это абсолютно не противоречит - все зависит от того как спросить.
Я тоже утверждал, что любой найтроксный регулятор подходит для воздуха (любого).
И после воздуха очищенного до найтрокса ничего делать не надо, а только продолжать нырять и радоваться жизни!!

Добавлено @ 08:40
В Европе давно спорят о целесообразности отдельной резьбы для найтрокса. Теперь я убедился, что надо, а то многие считают нормой неправильный подход....
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 23/08/12, 10:43
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2927
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Цитата
Это противоречит ответу, который получил Ави.

Рома, где противоречие?
Цитата
Большинство современного снаряжения, используемого для дайвинга, соответствует стандартам US NAVY и NOAA, согласно которым газообразные смеси, содержащие до 40% кислорода, могут использоваться с любым снаряжением, рассчитанным для воздуха.[U]
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
nyurkadu
Сообщение от: 23/08/12, 12:34
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Валера, ну нах. Закрываем этот базар.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Roman
Сообщение от: 23/08/12, 15:51
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2733
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Валер, ты вроде был с самого начала.....
Нет противоречия в том, что ты написал.

Противоречие здесь (и только здесь):
На вопрос -Можно ли ставить на найтрокс 32 или 36 комплект регуляторов, которые до этого некоторое время использовались на простом воздухе (не найтрокс 21) ?
Ави получил письменный ответ, что можно и нет проблем. Что сегодня регуляторы поддерживают до 40%.
Я написал Ави, что этот ответ был ОЧЕНЬ Израильский. Они ответили на то, что ОНИ хотели ответить, а не на то, что их спросили, совершенно вычеркнув составляющую, что при забивке простого воздуха стандарты на масляные составляющие намного ниже.
В статье на которую Котяра дал ссылку, однозначно написано, что так делать нельзя.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 23/08/12, 16:26
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2927
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Цитата
Большинство современного снаряжения, используемого для дайвинга, соответствует стандартам US NAVY и NOAA, согласно которым газообразные смеси, содержащие до 40% кислорода, могут использоваться с любым снаряжением, рассчитанным для воздуха.[U]

Вот из статьи Котярыыыыы!!!!!
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
nyurkadu
Сообщение от: 23/08/12, 16:52
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Roman @ 23/08/12, 16:51)
ответ был ОЧЕНЬ Израильский.

Рома ты задолбал!!!
Этот ответ я так же получил из европейских лабораторий.
Что бы ты только знал - в Израиле один из самых высоких уровекй обслуживания, так-как все боятся закона.

Если ты боишься чего-то то купи себе рег хоть на каждую смесь, а если из праздного любопытства и из желания узнать и понять, то задолбал, сиди изучай по книгам.
Обратись в ближайшие к тебе лаборатории по обслуживанию и пусть они тебе скажут, что делать и делай, что они тебе скажут.

Ответ израильский видишь ли тебе не нравится.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Vovka
Сообщение от: 23/08/12, 17:16
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 21/07/12
Откуда: Украина, Киев

Рейтинг:
< -5 ( -1 ) +5 >


Я получил очень много информации о Nitrox, но хочу спросить вас: перед тем, как я буду использовать Nitrox, то мне необходимо пройти сервисное обслуживание регулятора?
И как часто мне придется делать сервисное обслуживание регулятора? :pipe:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
1 посетитель читает эту тему, из них (1 гость)
0 пользователей:

  Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  ОтветитьНовая темаГолосование