Клуб Веселых Дайверов



Дамы и Господа!
Напоминаю, что имеются в наличии наклейки и футболки с нашей эмблемой.
Стоимость наклейки 17 шек, размер - 140 мм, cтоимость футболки 35 шек.
Для приобретения обращайтесь к Ike


  Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаГолосование 

> Cavern And Cave
Водолаз
Сообщение от: 02/04/13, 15:33
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2771
Регистрация: 10/04/09
Откуда: Димона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Ходовик - не панацея! Если вы не умеете в нулевой видимости идти по этому ходовику, да в тачконтакте с напарником, не стоит обольщаться… ходовик не поможет… и если вдруг пролюбили его случайно, то дед Кирдык почти наверняка придет…
:51:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Борицио
Сообщение от: 02/04/13, 16:09
Цитата


Старожил
*****

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Регистрация: 17/08/08
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Если кому интересно про пещерный дайвинг - вот интересный пост. Стоит прочитать и подумать... Может кого-то и отвадит от легкомысленных поступков... http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=19962
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
LuckyGM
Сообщение от: 02/04/13, 17:35
Цитата


Инструктор (по стрельбе)
***

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 20/09/11
Откуда: Иерусалим

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Из TDI стандартов (не по определениям что такое Cavern а что Cave, но...)

Cavern:
Цитата
17.2 Qualifications of Graduates
Upon successful completion of this course, graduates may engage in cavern diving activities without direct
supervision provided the graduates adhere to the following limits:
1. Daylight zone, i.e. within natural light of the cavern entrance
2. Penetration is limited to 1/3 of a single diving cylinder or 1/6th if using double cylinders
3. 61 linear metres / 200 linear feet from the surface
4. 40 metres / 130 feet maximum depth
5. No decompression diving
6. No restrictions; no areas too small for 2 divers to pass side-by-side
7. Safety stops as appropriate or necessary
8. Maintain a continuous guideline
9. Proper cavern diving equipment is used
10. No removal of life support equipment shall be permitted within the overhead environment


Intro to Cave Diver Course:
Цитата
1. Penetration is limited to1/3 of a single diving cylinder or 1/6th if using double cylinders
2. 40 metres / 130 feet maximum depth
3. No decompression diving
4. Maintain a continuous guideline
5. Proper cave diving equipment is used


Full Cave Diver Course:
Цитата
1. Penetration is limited to the 1/3 air rule
2. 40 metres / 130 feet maximum depth
3. No equipment removal in cave
4. Safety and decompression stops appropriate or necessary
5. Maintain a continuous guideline
6. Proper cave diving equipment is used


Кроме этого еще всякие отдельные курсы для Cave:
Underwater Cave Surveying Diver
DPV Cave Diver
Stage Cave Diver
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Costa
Сообщение от: 02/04/13, 17:44
Цитата


Постоянный житель
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1192
Регистрация: 26/08/08
Откуда: Нетания, Израиль



Вот, нашел здесь
Надголовная среда — (англ. overhead enviroment) пространство под водой, где невозможен подъем на поверхность по прямой линии вверх. К надголовным средам относятся рэки, гроты, пещеры, разнообразные нависающие объекты, а также слой льда.
Cavern — (англ.) грот, зона, куда проникает прямой солнечный свет от входа. Ср. cave
Cave — (англ.) пещера, зона, куда не проникает прямой солнечный свет от входа. Ср. cavern

Отсюда следующее - OWD и AOWD не может заходить ни в какие гроты и даже шастать под скалой. Но может спускаться в каверн типа "колодец" без надголовки. Я правильно понимаю?

Добавлено @ 17:48
Паша, спасибо большое за цитату.

Добавлено @ 17:59
Тогда следуюший вопрос:
Имеет ли право AOWD посещать гроты, пещеры, рэки под руководством инструктора/инструкторов? Неужели все эти сафари в сеноты, пещеры и тистельгорны нелегальны для AOWD?
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 02/04/13, 18:09
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2927
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Цитата
Имеет ли право AOWD посещать гроты, пещеры, рэки под руководством инструктора/инструкторов? Неужели все эти сафари в сеноты, пещеры и тистельгорны нелегальны для AOWD?

Да, выглядит так :120:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Roman
Сообщение от: 02/04/13, 19:22
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2733
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
Неужели все эти сафари в сеноты, пещеры и тистельгорны нелегальны для AOWD?

Конечно.
Я думал ты спрашиваешь для чего то другого, а это и так понятно.
AOWD не может зайти никуда, откуда нельзя сразу выйти наверх.
Кстати, в теме о начинающей погибшей под винтом лодки (ныряла от дайв центра Чистякова) ему как раз и предъявляли претензию, что отпустил совсем начинающую нырять, где ходят лодки и немедленно всплыть нельзя.
Пытались назвать зону судоходства как надголовку. По моему по теории это не правильно, хоть по сути и близко.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Costa
Сообщение от: 02/04/13, 19:49
Цитата


Постоянный житель
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1192
Регистрация: 26/08/08
Откуда: Нетания, Израиль



Цитата (valeryyan @ 02/04/13, 18:09)
Да, выглядит так

Цитата (Roman @ 02/04/13, 19:22)
Конечно.

вы абсолютно уверены, что
Цитата (Costa @ 02/04/13, 17:44)
под руководством инструктора/инструкторов?

тоже нельзя? Господа инструкторы, поясните, пожалуйста.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 02/04/13, 20:19
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2927
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Цитата (Costa @ 02/04/13, 20:49)
вы абсолютно уверены, что под руководством инструктора/инструкторов тоже нельзя? Господа инструкторы, поясните, пожалуйста.

Костя, я например рассматриваю немного в другом ключе не с точки зрения сертификации и т.д, а с точки зрения здравого смысла.
Не думаю, что я пошёл бы в те сеноты с одним баллоном, и уж совсем мне пофиг будет ли отвечать инструктор за произошедшее со мной. :sos:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Costa
Сообщение от: 02/04/13, 21:00
Цитата


Постоянный житель
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1192
Регистрация: 26/08/08
Откуда: Нетания, Израиль



На самом деле не "с точки зрения здравого смысла", а с точки зрения имеющегося опыта, знаний, навыков. И с этим все как раз понятно. Но тут вот какое дело- не у всех этот опыт есть.
Почти половина получивших ОВД прошла курс "по случаю". В отпуске, за компанию.. да мало ли как. Эти люди далеки от дайвинга и многие так далеко и останутся.
Вот этих вот людей и ограничивают сертификацией, законами, правилами. Не потому, что они дураки без здравого смысла, а потому, что еще не знают, не понимают опасности.
И этого человека учили как себя вести в пределах его сертификации. А за пределами не учили, и даже не рассказывали. И этот человек не должен находиться там, где ему быть не положено.
Если (именно если - я ведь не получил пока ни подтверждения, ни опровержения!) все, что касалось ограничения ОВД правда, то большинство клубов Израиля, Египта, Мексики, Мальты, Франции, Португалии, Мальдив и Тайланда - постоянно и намеренно нарушают закон. Так? Или я все-таки (надеюсь) ошибаюсь?
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Водолаз
Сообщение от: 02/04/13, 21:52
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2771
Регистрация: 10/04/09
Откуда: Димона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (valeryyan @ 02/04/13, 21:19)
Не думаю, что я пошёл бы в те сеноты с одним баллоном

Да и со спаркой, судя по описанному тобой и Борей, там достаточно стрёмно... (если не сказать больше)
:51:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Roman
Сообщение от: 02/04/13, 22:07
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2733
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
большинство клубов Израиля, Египта, Мексики

Про Египет вроде очень много написано с начала этого года на тетисе, где самые лучшие грубейшим образом попирают все прописанные правила.
Про Мексику - да подтверждаю. Их английский резко ухудшается и они сразу куда то начинают торопиться при первом же реальном вопросе про безопасность и ограничения.
В Мексике (по крайнем с тем большим центром, что я нырял в Канкуне) удостоверение и страховка НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Это тебе не отвечает на все вопросы.
Если в Египте часто обнаруживаются люди ныряющие без страховки (как я понял и в последнем случае то же), то видимо такой же бардак.

А где в Израиле не то? Мне в Марине второй баллон никогда не дают, пока не приведу и не покажу бади.
Понятно, что два соло могут разыграть бади и получить свои баллоны, но минимальную проверку делают. И найтрокс не дадут без курса.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Costa
Сообщение от: 02/04/13, 22:43
Цитата


Постоянный житель
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1192
Регистрация: 26/08/08
Откуда: Нетания, Израиль



Цитата (Roman @ 02/04/13, 22:07)
А где в Израиле не то ?

так, Роман, стоп. Давай на этом и остановимся. Я не хочу превращать тему в межклубные разборки.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
nemox
Сообщение от: 02/04/13, 23:11
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 10/08/09
Откуда: P-T

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Костя, правила они для профессионалов ( инструкторов) и ДЦ
Для сертифицированного дайвера нет "правил" !
Есть страховка, по которой при случае тебе не заплатят если: а. ;б........ ; к.: Вышел за пределы сертификации
Но это только соответствие страх. полису

UPD: кроме законов страны где ныряешь
ИМХО
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Costa
Сообщение от: 02/04/13, 23:23
Цитата


Постоянный житель
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1192
Регистрация: 26/08/08
Откуда: Нетания, Израиль



Цитата (nemox @ 02/04/13, 23:11)
Правила они для профессионалов ( инструкторов) и ДЦ

и для них тоже. Можно ли вести AOWD на Тистельгорн, в пещеру на Гозо или в длинный сенот? Но ведь все водят.
Цитата (nemox @ 02/04/13, 23:11)
Для сертифицараваного дайвера нет "правил" !

это как это? Есть одно главное правило - не превышать пределы сертификации. Ты, наверное, с законом путаешь.
Цитата (nemox @ 02/04/13, 23:11)
Есть страховка...

это понятно. Мы не об этом.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
nemox
Сообщение от: 02/04/13, 23:45
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 10/08/09
Откуда: P-T

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата
- Все т.н. "стандарты" распространяются ТОЛЬКО на членов Ассоциаций (от ДМ и выше) и не распространяются на т.н. дайверов-любителей, а так же "дайвпрофессионалов" других ассоциаций!

-Никаких "стандартов" на погружения сертифицированных дайверов в природе не существует! Все "стандарты" действуют только на время проведения учебных курсов исключительно от лица данной ассоциации.

-Т.н. "освобождения от ответственности" не имеют никакой юридической силы. В случае ЧП расследование проводится в установленном законом порядке, вне зависимости от того "освободила" жертва кого то от ответственности или нет. Окончательное решение за компетентными органами и судом.

Уже, казалось бы, тысячи раз повторялись эти простые истины... Ан нет, опять Опен Ватерам предлагается соблюдать Стандарты... Shocked Кстати, какие именно? Например, четкое соблюдение Стандартов индивидуального членства (вовремя платить членские взносы и т.п.) - это гарантия безопасности? Rolling Eyes
_________________
С уважением,
Б.Э.


Прочти эту и пару страниц вперёд
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
1 посетитель читает эту тему, из них (1 гость)
0 пользователей:

  Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ОтветитьНовая темаГолосование