Я, как один из участников семинара, который видел это процедуру в действии, полностью согласен со Славой: очень правильный способ вывести дайвера в бессознательно состоянии из пещеры или из любой другой надголовной среды.

В пещере есть потолок - значит надо плыть до выхода. Плыть надо в заиленом пространстве где несторожное движение может поднять муть и сделать видимость нулевой. Плыть также надо пользуясь ходовиком, иначе выход можно просто не найти. Так что плыть надо в триме, правильно работая ластами и сохраняя идеальную нейтралную плавучесть, имея возможность маневрирования.

Так как стандартизация в GUE ВСЕХ процедур одна из главных отличительных черт их методики, то мне вполне понятно, почему они не выбрали другой метод. Ведь GUE сложилась как организация и выработала свою методику базируясь на опыте исследованния пещер...

Насчёт эффективности для открытой воды... Если не надо никуда плыть - самое главное добратся до поверхности как можно быстрее. Там наш стандартный метод проще по моему.

Это сообщение отредактировал Борицио - 19/05/09, 08:12

... и ещё...

Было очень интересно и поучительно. Я вынес для себя много нового. Съёмка учебных погружений как стандарт с последующей разборкой недостатков на суше это просто супер и на мой взгляд даёт студенту очень много.

Подгонка снаряжения заняла почти целый день и была очень доскональна. Что мне особо понравилось - нет ничего лишнего и у каждой мелочи есть своё объяснение почему так, а не иначе. Почти все объяснения меня убедили.

Акцент на правильную технику гребка, положение тела в воде. А... все упражнения на "весу", поддерживая нейтральную плавучесть и "трим", ни каких стояний на коленях на песке. Отталкиваться и опираться можно только на своего напарника - даже нежно упиратся пальчиком в песочек как многие из нас иногда делают - но проходило

Кирилл и Филип: вы отличная группа . Кирилл один из немногих на лекциях которого меня не клонило ко сну, человек умеет преподовать интересно

Вообщем, спасибо группе участников и организаторов с которыми было очень приятно провести время как во время семинара, так и после него.

И мне кажется, что все зависит об обстоятельств при которых происходит "подьема тела". Если вы нашли "тело" дайвера, который пролежал неизвестно сколько времени на дне, то лучше всплывать горизонтально, здесь торопиться некуда... Если же у вас напарник бна руках теряет сознание, и обстоятельства требуют оперативности,- я не вижу ничего страшного в подьеме тела на поверхность в вертикальном положении. Протоколы нужно соблюдать, но прежде всего дайвер должен уметь думать и сомостоятельно принимать решение, а нужно ли ему в той или иной ситуации следовать тому или иному протоколу.

Будем ждать!

Всегда рады!

Буду благодарен если про меня не забудете. Будем ждать. Спасибо.

А вот ваши рассуждения о "будущем репортаже" это уже из области "Накася выкуси". Ничего, что я эдак?

Опять эмоции начинаются! Ну давайте не скатываться опять в старую полемику о том, что лучше!
Ждём ФИЛЬМ

Елена Я не понял вашу шутку или наезд так што проeхали
Жду фильма штоб сравнить ГУИ с курсом што я прашел и решить кто круче для себя
про мой курс можно тут прочитать
Восемь кругов техно

Очень правильная фраза.

Никакая сертификация никакой организации не замена здравому смыслу.

Ой, простите меня, Труля. Это я, похоже, опять "не в кассу" и все о старом, наболевшем.

Добавлено @ 05:26

Ребята, мне похоже понадобится ваша помощь. Отсмотрев рабочий материал, я поняла, что мне придется приехать в июне в Эйлат на досьемку. Немного "топ сайд" видео (виды Эйлата, ДЦ) и подводный видео материал с Эйлатскими дайверами и Эйлатскими дайв сайтами. Дайверы нужны рекреационные, но что бы плавали хорошо, а дайв сайты желательно какие покрасивее. Вы сможете организовать мне в Эйлате группы дайверов для подводных съемок? Заранее спасибо, Лена

Не смишите диктатора, у меня губа треснутая! (с)
В аварийной ситуации, а вы ведь об этом спорите, человек будет делать то, чему его учили, особенно в первые, самые важные секунды, причём, будет делать это автоматически. Иными словами, если его научили всплывать горизонтально, то так он и будет всплывать, вне зависимости от присутствия или отсутствия над головой земли, железа или открытой воды.
Вот поэтому и протоколы, которые соблюдать нужно всегда.

Это сообщение отредактировал Spinch - 21/05/09, 06:47

Как же так?
Это же противоречит всему, что вы всегда тут писали!
Ведь насколько я понял (из ваших слов) GUE - это полностью юнифицированная, строго запротоколированная и очень строго за этим следящая организация в которой основным правилом является "все делают всё одинаково и так как их учили". Насколько я понял (повторяю: из ваших слов) в организации GUE придерживаются лозунга "it's my way, or the highway!"

Так как же это согласовывывается со свободой решать следовать ли тому или иному протоколу? Да ещё в аварийной ситуации?
Ведь сегодня дайвер решает, что ему нужно "более оперативно" поднять потерявшего сознание напарника и делает это наперекор протоколу не горизонтально а вертикально, а завтра тот же дайвер (скажем GUE-F, ранее AOWD PADI) "самостоятельно подумав" решает, что раз уж вся группа его друзей (не GUE) идёт на ятуш (30м) и в клубе сейчас запарка и найтрокса ещё час-полтора никак не получить, то хотя по протоколу следует отказаться от дайва (ведь ему вообще на 30м идти нельзя, да ещё на воздухе притом...) но ни хрена подобного! Ничего страшного не случится, если он пойдёт с друзьями взяв простой воздух... И самое смешное, что он прав: Ничего страшного не случится.

Это сообщение отредактировал Лев - 21/05/09, 08:08

100 %

Насчёт дайверов - с ними недостатка нет оссобенно в выходные. Сейчас на "Шавуот" (28-30/05) будет вообще аншлаг.

По поводу подводных сайтов могу посоветовать

• Moses Rock
• Японские сады
• Кораловый заповедник на глубине (20-30м)
• Пещеры напротив Снубы
• Пляж "Мигдалор"
• Wreck Сатиль
• Риф Дельфинов - они могут "организовать" делфинов
• Прикольно будет заснять из под воды подводный ресторан "Кохав хаЯм хаАдом" с посетителями
• Если разрешат - Мицпе тат Ями - подводную обзерваторию с людми - глазеющими через окна на рыбок (заснять можно и изнутри тоже)
• "Университет" - различные стенды и приспособления под водой где пытаются выращивать кораллы

Если чего-то интересное пропустил - люди добавят

Пока мне не докажут обратного, а пока еще не один из инструкторов (по именам перечислять нет сысла) включая инструктора GUEне доказал этого - буду обучать и утверждать, что способ горизонтального подьема эффективен в надголовых средах.

Надеюсь, Миша (mikendive) меня поправит, если я ошибаюсь
выход воздуха из организма человека при его разширении - эффективен в вертикальном положении.
при задержке дыхания или без дыхания пострадавшего в вертикальном положении есть возможность "выбивания" воздуха из легких на подьеме, в горизонтальном - такая возможность отсутствует.

Так, что, я не знаю кто чего собрался изменить в своей интсрукторской деятельности - мы не можем на данном этапе рассматривать курс DIR-F как начальное обучение, а как начальная специализация (цель семинара) для надголовых сред.

P.S. В Израиле - для прохождения курса DIR-F - вам нужно иметь сертификат "найтрокса" - без этого сертификата вам "найтрокс" никто не даст.