Клуб Веселых Дайверов



Дамы и Господа!
Напоминаю, что имеются в наличии наклейки и футболки с нашей эмблемой.
Стоимость наклейки 17 шек, размер - 140 мм, cтоимость футболки 35 шек.
Для приобретения обращайтесь к Ike


  Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаГолосование 

> Наши Компьютеры, Опрос
 
Кто и какие компьютеры использует для спортивных погружений
1 BEUCHAT [ 2 ]  [1.82%]
2 TUSA [ 13 ]  [11.82%]
3 Suunto [ 66 ]  [60.00%]
4 Uwatec [ 13 ]  [11.82%]
5 Другая фирма [ 16 ]  [14.55%]
Всего голосов: 110
Гости не могут голосовать 
yakov
Сообщение от: 15/04/10, 07:17
Цитата


Железных дел мастер
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3296
Регистрация: 14/03/08
Откуда: Ашкелон

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Лев @ 12/04/10, 23:11)
Думаю что уже можно с достаточной уверенностью указать победителя

Создавая опрос Я и не сомневался в результате.Вопрос в другом.У меня возник спор по поводу а не является ли преобладание на рынке компьютеров Сунто удачным рекламным ходом.(-ширутом и.т.д).Но при этом сами владельцы их (компьютеров) якобы не разбираясь в алгоритмах по которым они работают (компьютеры Сунто) их покупают.А вот компьютеры других фирм представленых меньшим (гораздо) количеством и не так удачно разрекломированых в Израиле используют гораздо-более продвинутые и современные алгоритмы чем у Сунто.(при этом все споры велись исключительно о спортивных погружениях)Как по мне даже если это и правда то разницы для спортивных погружений вообще не будет :cool_9:
Вот тоже может кто может такую достать
http://www.gap-software.com/staticfiles/atriclerussian.pdf


Подводные компьютеры
Сейчас нередко приходится выслушать споры о том, какой компьютер лучше. Однако ниодна из спорящих сторон не может сказать, что именно ее компьютер предоставит Вам 100%-ю гарантию безопасности погружений и полностью исключит риск ДКБ.
Единственный путь, дающий такую абсолютную гарантию – никогда не нырять!
Работа любого дайверского компьютера основана на том или ином декомпрессионном алгоритме являющемся обобщенной математической моделью со своими допущениями и ограничениями. И спорить о том, какой из них лучше все одно, что спорить о различных декомпрессионных таблицах.
На практике, различные компьютеры в одних и тех же условиях дают порой совершенно разные показания и сказать однозначно, показания которого из них наилучшим образом подходят именно Вам невозможно.
Однако мы знаем точно, что чем меньше времени мы дышим сжатым воздухом на глубине, тем меньше азота накапливается в нашей системе и тем меньше риск ДКБ. Поэтому, одним из критериев консервативности (или либеральности) того или иного алгоритма (а соответственно и компьютера его использующего) может служить показатель NDL (бездекомпрессионный лимит). Чем меньше (больше) этот показатель, тем более консервативен (либерален) Ваш компьютер.

Рассмотрим результаты нескольких тестов, проведенных специалистами лабораторий журналов SCUBA и SCUBA DIVING.

Эксперимент №1
(John Brumm “Smart, Sleek and Sexy ”, журнал Scuba Diving, май 2005)


Условия: Серия из 4-х погружений на коралловых рифах, включающих 60 минутный интервал между первым и вторым погружением, 90 минутный перерыв на отдых и обед и 60 минутный перерыв между третьим и четвертым дайвом (достаточно типовой план для дневных погружений во время сафари).

Испытываемые компьютеры:

• Atom, Veo 180, Veo 250 & Wisdom
• Nitek Plus, Nitek Duo
• Scubapro Xtender
• Sapience
• Uwatec Prime Wrist
• Nemo

Все компьютеры настроены на 21% кислорода и используют типовые (заводские) настройки безопасности. Измерение глубины осуществляется в футах морской воды (1ф = 3.28м), времени - в минутах.



Эксперимент №2
(John Brumm. “Crunching the Numbers”, журнал Scuba Diving, август 2004)

Условия: Серия из 3-х погружений, включающих 60 минутный интервал между первым и вторым погружением и 90 минутный перерыв между вторым и третьим (достаточно типовой план для дневных погружений). Испытания проводились в баррокамере.

Испытываемые компьютеры:

• Aeris Atmos Elite, Genesis React Pro, Genesis Resource Pro, Oceanic VT Pro, Oceanic Veo 250, Sherwood Profile (Алгоритм Халдана)
• Citizen Aqualand Nx (Алгоритм DCIEM)
• Tusa IQ-700 Hunter (Алгоритм Бульмана)
• Dacor Darwin Air, Mares M1 RGBM, Suunto Gekko (Алгоритм RGBM)


Все компьютеры настроены на 21% кислорода и используют типовые (заводские) настройки безопасности. Измерение глубины осуществляется в футах морской воды (1ф = 3.28м), времени - в минутах. Скорость всплытия не более 30 футов/мин. Показания NDL снимались в отмеченных на профилях точках.

Приведенные результаты экспериментов наглядно подтверждают то, что показания компьютеров могут сущесственно отличаться друг от друга. Кроме того, даже один и тот же компьютер (DCIEM Citizen Aqualand Nx) может давать в течение одного погружения как самые консервативные предписания (№2-1), так и самые либеральные (№2-2). Второй вывод: наиболее либеральными являются компьютеры на базе алгоритма Халдана, а наиболее консервативными – на базе алгорита RGBM. Компьютеры на базе алгоитма Бульмана занимают среднее положение с небольшим смещением в область консервативности. Кроме того, следует отметить плавное изменение параметра NDL в этих компьютерах в отличие от других моделей.
Однако не только показатели NDL могут существенно отличаться в компьтерах с разной декомпрессионной моделью. В условиях декомпрессионного погружения, разные компьютеры выдают и разные планы декостопов. Это наглядно продемонстрировал John Bantin в следующем эксперименте.

Эксперимент №3
(John Bantin “Putting computers in their place”, журнал DIVER, март 2006)
John Bantin провел тестирование 12 компьютеров во время погружения на затонувший корабль Rosalie Moller в Красном море.
Испытания проводились по следующему плану. Все компьютеры были предварительно проверены в условиях реальных погружений, а затем выдержаны на поверхности до полной очистки и возврату к нулевым начальным условиям. Затем все компьтеры были погружены на глубину 45 метров (затонувший корабль Rosalie Moller) и были выдержаны на данной глубине до тех пор, пока все они не перешли в режим декомпрессионного погружения. Далее компьютеры фиксировались в нескольких точках корабля (винты, верхняя палуба и т.д.), повторяя типовой план погружения на этом рэке. Затем был осуществлен подъем вдоль спускового каната. Одновременно производилось поминутное фотографирование всех дисплеев компьтеров для последующего анализа.
Испытываемые компьютеры:

• SUUNTO VYTEC DS Ј699 (Алгоритм RGBM50 с 2минутнми глубокими остановками). Функционирует аналогично компьютерам Suunto D6 и Suunto D9
• SUUNTO GEKKO Ј199 (Алгоритм RGBM100 с заводскими установками).
Функционирует аналогично компьютерам Suunto Vyper, Suunto Stinger, Suunto Mosquito и Suunto Cobra
• UWATEC ALADIN PRIME Ј229 (Алгоритм Бульмана ZH-L8 ADT с заводскими установками)
Функционирует аналогично другим компьютерам UWATEC таким, как Aladin Pro Ultra
• UWATEC ALADIN TEC Ј299 (Алгоритм Бульмана ZH-L8 ADT MB с уровнем подавления микропузырьков L1)
Функционирует аналогично компьютерам Smart Pro, Smart Com, Smart Tec и Smart Z
• CRESSI ARCHIMEDE 2 Ј265 и APEKS QUANTUM Ј257
(Алгоритм Бульмана ZH-L8 с фактором консервативности 0)
Функционирует аналогично компьютерам Apeks Pulse и TUSA DC-Hunter
• TUSA DC-SAPIENCE Ј339 (Алгоритм Бульмана ZH-L8 с фактором консервативности 0)
Функционирует аналогично компьютерам Scubapro Xtender
• OCEANIC VEO 250 Ј270 и BEUCHAT VOYAGER Ј245
(Алгоритм Халдана с заводскими установками). Функционирует аналогично компьютерам Oceanic Veo, Oceanic Versa, Oceanic VT Pro, Oceanic Atom
• BUDDY NEXUS Ј349 (установки для тяжелых условий)
• DELTA P VR3 Ј1127 с цветным дисплеем
(Алгоритм VPM - "varying permeability model" с заводскими установками)
• DIVE RITE NITEK HE Ј606
(с заводскими установками)
Функционирует аналогично компьютерам Dive Rite Nitek

Так на что же следует обращать внимание, приобретая компьютер для дайвинга?
Должны ли Вы знать, сколько групп тканей используют те или иные алгоритмы? Чем отличается алгоритм Халдана от алгоритма Бульмана или RGBM? Или, что такое микропузырьки и как они формируются? Или, насколько консервативен тот или иной компьютер? Или, как он коммуницирует с внешним ПК?
НЕТ! Абсолютно нет!

Возможно, только некоторые соображения, приведенные в данной статье и выводы, которые напрашиваются сами собой следует всегда иметь ввиду:
– Любой компьтер повышает безопасность Ваших погружений, но ни один из них не дает 100% гарантию от ДКБ.
– Декомпрессионная модель Вашего компьютера - всего лишь математическая модель, оперерующая с теоретически прогнозируемыми значениями, и не способная в точности учитывать особенности Вашего организма, условия погружения и реальное содержание азота в Ваших тканях.
– Поэтому используйте показания Вашего компьютера, как некий справочный материал и старайтесь избегать превышения пределов им установленных.
– Перед тем, как начать использовать компьютер в дайверской практике, внимательно изучите его. Если во время погружения Вы видете на экране компьютера сообщение, значение которого Вам не понятно – это большая проблема!
– Устанавливайте уровень консервативности Вашего компьютера в соответствии с Вашими реальными возможностями и самочувствием.
– Выполняя декомпрессионные погружениия, строго следуйте инструкциям Вашего компьютера. Компьютер Вашего напарника использовать для этих целей нельзя!
– Вообще всегда погружайтесь только с личным компьютером. Если Вы используете прокатный компьютер, убедитесь что его предыдущее состояние сброшено.
– Не забывайте вовремя менять батареи в Вашем компьютере и выпонять необходимое сервисное обслуживание.
– Приобретая компьютер, изучите предварительно их рынок. Следует помнить, что теория декомпрессии постоянно развивается и чем современнее компьютер, тем более он напичкан последними достижениями в этой области. Внимательно изучите интерфейс компьютера – он должен быть простым, понятным и удобным в использовании.
– Пользуясь компьютером, не забывайте о простых декопрессионных таблицах.



Так какой же компьютер лучше? ВАШ СОБСТЕННЫЙ!
Статью взял от сюда
http://www.mydiving.org/forum/viewtopic.ph...f2a7e5eac7d5a84
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Лев
Сообщение от: 15/04/10, 08:05
Цитата


Библиотекарь
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2715
Регистрация: 04/04/09
Откуда: Нес-Циона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Яша, доминирующим положением на Израильском рынке Сунто обязанна не в последнюю очередь Рани и "Дугит" и их сервису. Это конечно так, спорить с этим трудно если не невозможно, но что в этом плане дал опрос? Я имею в виду кроме того, что доказал, что Сунто доминирует? Ведь об этом
Цитата
Но при этом сами владельцы их (компьютеров) якобы не разбираясь в алгоритмах по которым они работают (компьютеры Сунто) их покупают.
даже разговора не было!

А насчёт ГАП, то компуктерная программа это конечно прикольно, для технарей может и вполне годится и даже прекрасная программа, это пусть сами технари решают, но что до меня, то мне нужен комп на лапе, чтобы по реальным данным в реальном времени высчитывал мне реальные (а не теоретические-рассчётные) насыщение тканей и декомпрессию.
Личное сообщение
Top
Costa
Сообщение от: 15/04/10, 14:50
Цитата


Постоянный житель
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1191
Регистрация: 26/08/08
Откуда: Нетания, Израиль



есть два основных типа пользователей компов:
1. Точно знает, что ему нужно- переключение смесей, поддержка 3,4,5.. смесей, гейдж етц. Как правило это- "техники". Такой человек будет выбирать комп по своим параметрам и, зачастую, фирма не так важна - серьезные компы делает немногие.
2. Как правило "спортивники". Нужен недорогой комп с ширутом. И тут у Суунто нет конкуренции баарец. Его RGBM модель с несколькими степенями консервативности - вполне достаточна.
собственно поэтому результат опроса был предрешен.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
yakov
Сообщение от: 15/04/10, 15:22
Цитата


Железных дел мастер
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3296
Регистрация: 14/03/08
Откуда: Ашкелон

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Вот еще выискал статейку про это чудо техники
Очень хорошая, детальная статья о возможностях дайвинг компьютеров. Несмотря на то, что статья впервые была опубликована в 2001 году, основные ее положения совершенно актуальны и на сегодняшний день. Размещена с разрешения автора. Еще на эту тему можно читать здесь.

Компьютеры для дайвинга.
Наконец то, похоже, настает то время, когда подводные компьютеры начинают превращаться из "крутой" игрушки для "крутых пацанов" в непременный атрибут нормального цивилизованного дайвинга. Действительно, хороший компьютер может помочь сэкономить воздух, добавить уверенности в контроле за погружением, и наконец, что бы там не говорили все сертифицирующие агентства, повысить безопасность погружения в случае непредвиденного отступления от предварительного плана.
По сравнению с мировым рынков подводных компьютеров Российский рынок не так обширен, но, все равно, разобраться в более чем двух десятках моделей компьютеров нескольких фирм, встречающихся в России более чем сложно.
С другой стороны Российские дайверы становятся все более искушенными в особенностях различных моделей и проявляют специфические требования при покупке дайвинг компьютеров для собственных нужд.
Давайте попробуем вместе разобраться в особенностях различных моделей и попробуем провести их классификацию.

Сразу оговорюсь, что провести отдельную стройную классификацию очень трудно, поэтому речь скорее может идти о группе классификаций.
Итак, какими же бывают дайвинг компьютеры?

Первая классификация по типу используемой дыхательной смеси:
1) воздушные - предназначены для использования воздуха, как правило не имеют учета токсичности кислорода, поэтому при попытке использования с найтрокс не только не выдают оптимизированный по декомпрессионным параметрам профиль, но и дают высокий шанс получить кислородное отравление. Этот тип компьютеров постепенно отмирает с наступлением найтрокса;
2) найтроксные - предназначенные как для использования со смесями имеющими повышенное содержание кислорода, так и нормоксическими (воздух). Эти компьютеры могут также использоваться со смесями типа тримикс и полузамкнутыми ребризерами, но расчет, проводимый ими в этом случае не будет оптимизирован по декомпрессионным параметрам;
3) тримиксные - предназначены для использования со смесями типа найтрокс и тримикс, в состав которых кроме кислорода и азота входит еще и гелий. Выдают оптимизированный профиль. На сегодняшний день имеются только две модели тримиксных дайвинг-компьютеров: VR3 производства Phoeniks и Abyss Explorer производства Abysmall. Обе модели, наряду с базовыми найтрокс и тримикс конфигурациями имеют возможности апгрэйда до Trimics constant PO2 mode, предназначенного для плавания с замкнутыми ребризерами с электронным управлением или полузамкнутыми ребризерами с пассивной подачей (например Halcyon), обеспечивающими практически постоянное парциальное давление кислорода в дыхательной смеси во время всего погружения.
Во время написания этой статьи в электронной конференции среди пользователей ребризеров идет обсуждение этих двух моделей. Сравнение, к сожалению, не в пользу Explorer. Высказывается много мнений, что, несмотря на многолетнюю разработку, фирма выпустила на рынок сырую модель, как по исполнению, так и по программному обеспечению. В то же время VR3 проверен множеством погружений и производитель сейчас готовит модель VR4, одной из особенностей которой является включение в программное обеспечение нескольких простых игр (типа Тетриса), которые призваны скрасить одиночество на длительных декомпрессионных остановках.

Вторая классификация по наличию мониторинга давления в баллонах:
1) без мониторинга - простые и надежные модели, как правило, предоставляющие дайверу минимум необходимой информации. Некоторые из них учитывают дополнительные факторы, например температуру воды, и на основе этих данных вводят поправки в декомпрессионную модель. К таким моделям относятся компьютеры производства Uwatec, Suunto, Cochran, Aeris, Mares.
2) воздушно-интегрированные с подключением шлангом к баллону. Этот тип компьютеров имеет ряд преимуществ по сравнению с предыдущим. Больщинство моделей Suunto наряду с температурой учитывают не только температуру воды, но и RMV (темп дыхания) дайвера и вводят поправки при холодной воде и повышенной нагрузке. Компьютеры Truck и EDI Scubapro не вводят поправок в алгоритм, но подсчитывают время остающееся дайверу по запачам воздуха на данной глубине при неизменном темпе дыхания, правда при этом не учитывается запас, необходимый для выхода на поверхность.
3) воздушно-интегрированные компьютеры с трансмиттерами. Компьютеры этого типа включают в себя собственно компьютер наручного крепления и датчик давления, закрепляемый в порт высокого давления регулятора. Передача данных о давлении в баллонах производится от датчика к компьютеру на ультразвуковой частоте. При передаче, как правило, осуществляется цифровое кодирование, для избавления от внешних помех и отсутствия интерференции от нескольких одинаковых датчиков, работающих по соседству. Преимущества этого типа такие же, как и предыдущего. Недостатки: возможность сбоя в передаче данных, например при экранировании датчика. Наиболее известные производители: Uwatec, Cochran, Aeris.

Третья классификация - по количеству дыхательных смесей:

1) односмесевые (сюда же относятся все воздушные дайвинг компьютеры). Все без исключения компьютеры этого типа рассчитаны на работу с одной дыхательной смесью в течении всего погружения, найтрокс-компьютеры позволяют выставлять перед дайвингом содержание кислорода в смеси до 50%, как правило с шагом в 1%.
2) многосмесевые. Предназначены для использования прежде всего в техническом дайвинге, но могут очень сильно пригодится, например при проведении оксигенотерапии после аварийного всплытия для предотвращения проявления симптомов декомпрессионной болезни. Позволяют задавать перед погружением две (Cochran), три (Dive Right Nitek 3) или до десяти (Abyss Explorer и VR3) газовых смесей одна или больше из которых - декомпрессионные с содержанием кислорода до 100% и переключаться между смесями в процессе погружения вручную (с помощью нажатия кнопок) (Dive Right, Abyss, VR3) или автоматически при достижении нужной глубины (Cochran). Компьютеры с автоматическим переключением дополнительно извещают пользователя о необходимости поменять смесь звуковым сигналом.

Четвертая, наверное самая сложная, классификация - по используемым декомпрессионным алгоритмам:
Не секрет, что это - наверное самая важная составляющая нашей классификации, и , конечно - это то, ради чего и были созданы компьютеры. Без алгоритма, позволяющего рассчитать насыщение тканей, любой компьютер - это просто набор микросхем. Именно от используемых алгоритмов зависит рекомендуемый компьютером профиль погружения, время NDL и уровень консерватизма, обеспечивающий, с одной стороны необходимую безопасность, а с другой оптимальный расход газа в баллонах.
Некоторые из наиболее известных алгоритмов, такие как классический Haldane, RGBM, ZH-L16, расчет "потолка всплытия" с глубокими остановками по Ричарду Пайлу и Эрику Бейкеру тестировались автором статьи лично, поэтому я полностью ответственен за все, сказанное ниже!
К сожалению, производители компьютеров не спешат делиться с пользователями "тайнами" и особенностями использованных декомпрессионных моделей, поэтому, для того, чтобы понять, что же заложено авторами в эти "умные машинки" приходится обращаться к классическим источникам.
Любой алгоритм имеет две основные составляющие: программу расчета текущего насыщения тканей тела инертными газами и программу рассчитывающую наименьшую безопасную глубину всплытия, глубину ближайшей декомпрессионной остановки (это не одно и то же!) и время нахождения на ней.
Первая из этих программ практически всегда базируется на использовании уравнения Шрайнера для газовой диффузии в жидкостях. Оно очень простое для расчетов и все модификации расчета насыщения касаются только числа используемых в расчетах групп тканей (например ZH-L16 - 16 групп, ZH-L12 - 12 групп и т.п.) и периодов полунасыщения для каждой из групп (время, за которое "напряженность" инертного газа в тканях группы уменьшается на половину). Разброс полупериодов в различных алгоритмов колеблется от 3 минут для "быстрых" тканей (кровеносная система) до 1000 минут для "медленных" (мозг, жировые ткани, суставы).
Вторая программа сильно варьирует в различных алгоритмах. Именно эта часть алгоритма "решает" сколько и на какой глубине дайвер должен остановиться для декомпресии.
В этой части модели делятся на две большие группы: градиентные - в которых за лимитирующий фактор берется эмпирическое значение М (значение максимального градиента между парциальными давлениями инертного газа в тканях и окружающим давлением безопасного для дайвера), классические представители: Haldane и его модификации, Workman, Buhlman, Baker; и пузырьковые - в которых лимитирующим фактором является диаметр свободного газового пузырька в крови, пока только один представитель RGBM (автор Bruce Wienke).
Градиентные модели отличаются между собой прежде всего коэффициентами, задающими безопасные пределы пересыщения; наличием и величиной модифицирующих коэффициентов, учитывающих нахождение дайвера в условиях повышенной сложности, таких как холодная вода, повышенная физическая нагрузка (так называемые "адаптивные" алгоритмы); возможностью учета "глубоких остановок", т.е. остановок, которые не являются обязательными, но позволяют уменьшить "перегрузку" тканей при резком изменении внешнего давления, которое бывает при поднятии с глубины на первую декомпрессионную остановку.
Найтроксные дайвинг компьютеры имеют третий блок, который занимается расчетами полученных OTU и CNS доз по формулам токсичности кислорода NOAA.

Итак, перейдем собственно к разнообразию алгоритмов:
1) RGBM - используется в последних компьютерах Suunto и Abyss. Обладает огромным уровнем консерватизма. С одной стороны - это просто замечательно, но с другой, в некоторых случаях настолько большая перестраховка представляется избыточной. Уровень консерватизма растет с увеличением времени нахождения на глубине. Алгоритм поощряет быстрое всплытие, в этом случае компьютер почему то объявляет меньшую длительность остановок, по сравнению с медленным всплытием.
2) P6 - алгоритм, используемый для компьютеров Scubapro, разработан Ханном и Германом. Расчет ведется по 9 группам тканей. К сожалению это все, что о нем известно. Насколько можно судить - одна из модификаций алгоритма Холдена. Уровень консерватизма постоянный, не изменяемый.
В настоящий момент Scubapro прекратила разработку собственных компьютеров!
3) ZH-L8 ADT - алгоритм, используемый в компьютерах Uwatec и Aqualung. Последняя разработка Бюльмана, относится к типу адаптивных, расчет ведется по 8 группам тканей. Уровень консерватизма высокий предустановленный, изменяется только автоматически в зависимости от внешних условий.
4) ZH-L16 - используется в VR3. Классический алгоритм Бюльмана для азота и гелия. Расчет ведется по 16 группам тканей. Оптимизирован на погружения с ломаным профилем (особенно рэки и пещеры).
5) Модифицированный ZH-L16 используется в компьютерах Dive Right. Модификации касаются изменения коэффициентов, необходимых для расчета потолка всплытия. Алгоритм более консервативный, чем классический ZH-L16, за счет ограничения числа М с получением более глубоких остановок.
5) Comex - алгоритм компьютеров Beuchat. Разработан Французской группой подводных исследований, градиентный, менее консервативный, чем RGBM и ZH-L. Существует несколько модификаций этого алгоритма большинство из которых используется ВМФ Франции.
6) Haldane - классический алгоритм Холдена, используется в компьютерах Tusa. Классика - она и есть классика, хороший, проверенный алгоритм с неизменяемым консерватизмом среднего уровня. К сожалению, алгоритм был разработан давно, а исследования в области декомпрессии не стоят на месте.
6) Модифицированный Haldane - на самом деле целая группа алгоритмов, используемая различными производителями. Классический алгоритм с доработками, отражающими результаты последних исследований. Модификации касаются, в основном, возможности адаптивности алгоритма к внешним условиям (Mares, Cochran), возможностью расчета глубоких остановок и задаваемым пользователем уровнем дополнительного (до 50%) консерватизма (Cochran). В России встречаются компьютеры, в основном, от трех производителей: Mares - 9 групп тканей, низкий уровень консерватизма, адаптивный; Aeris - 12 групп тканей, средний уровень консерватизма; Cochran - 12 групп тканей, низкий уровень консерватизма (возможность повышать консерватизм до 50%), адаптивный, глубина декомпрессионных остановок вплоть до максимальной глубины погружения.

Пятая классификация - по типу дыхательного цикла:
1) компьютеры для систем с открытым циклом дыхания. К этой группе относится большинство компьютеров. При плавании в SCUBA парциальное давление составляющих газов зависит только от глубины погружения и не зависит от темпа дыхания.
2) компьютеры для полузамкнутых систем с активной подачей. Специфика данных систем (например Draeger Dolphin, Ray) состоит в том, что состав дыхательной смеси значительно изменяется в зависимости от глубины и темпа дыхания, поэтому для оптимизации декомпрессионных параметров необходимо проводить постоянный мониторинг состава дыхательной смеси. Компьютеры такого типа имеют дополнительные датчики, определяющие парциальное давление кислорода в дыхательной смеси.
На сегодняшний день таких компьютеров всего два: Uwatec Oxy2 и Cochran Lifeguard.
3) компьютеры для замкнутых систем с электронным управлением (MK4, Buddy Inspiration) или полузамкнутых систем с пассивной подачей (Halcyon, Fenzi). Специфика в том, что данные системы обеспечивают практически постоянное парциальное давление кислорода в смеси независимо от глубины и темпа дыхания.
Существует несколько моделей компьютеров, способных работать в этом режиме: VR3, Abyss Explorer, Cochran Commander и Cochran Gemini. Существует также единственный специальный компьютер, разработанный для US NAVY и использующий специальный алгоритм принятый в ВМФ США для систем замкнутого цикла - Cochran NAVY.

Полезные мелочи:
1) размеры. Лидеры, имеющие минимальные размеры - это компьютеры, выполненные в виде часов Suunto Spider и Nitek C, но стоит учесть, что, при уменьшении общих размеров, уменьшается также и высота цифр, что затрудняет чтение показаний компьютера. Поэтому целесообразней, наверное, говорить о "полезной площади", т.е. соотношении общих размеров к размерам дисплея. Большинство компьютеров имеет достаточно большое значение этого показателя. Аутсайдером является Nitek 3 от Dive Right.
2) читаемость показаний. Этот показатель зависит от величины цифр и мнемознаков и контрастности дисплея. Лидеры, по моему мнению - компьютеры от Cochran и Suunto.
3) подсветка дисплея. На некоторых дайвинг компьютерах просто отсутствует, но это, в основном касается старых моделей, в большинстве компьютеров такая подсветка встроена. Подсветка может быть разных цветов: желтого, голубого и красного; и осуществляется на просвет (backlight) или сбоку.
Лучшую читаемость обеспечивает задняя подсветка (backlight). Цвет подсветки определяется вашими предпочтениями - желтый или голубой свет одинаково хорошо виден в воде.
Отдельно стоит сказать о подсветке красного цвета. Красная подсветка специально разработана для военных и служит двум целям: во первых, красный свет первым поглощается в воде и, поэтому, не заметен со стороны возможного противника, но нам это его свойство ни к чему; более важно второе свойство, красный свет в условиях низкой освещенности активизирует ночное зрение, в отличие от желтого или голубого, после выключения которого в течении некоторого времени в глазу остается "засветка".
4) объем внутренней памяти. Согласитесь, обидно, если Вы интенсивно ныряли в течении длительного времени и по возвращении домой захотели скачать профили, а половины профилей уже нет - не хватило памяти. По объему внутренней памяти безусловный лидер - модели компьютеров Cochran (более 100 часов с 1 секундным интервалом), которые, к тому же, допускают дальнейшее расширение памяти.
5) связь с PC. Для того, чтобы передать профили погружений в программу на PC, необходимо, прежде всего, чтобы компьютер поддерживал эту функцию. Практически все компьютеры последних лет выпуска эту функцию к счастью имеют, требуются только специальные переходники для подключения. Компьютеры Uwatec, кроме того, в составе переходника имеют устройство Memo Mouse, которое позволяет сохранить профили непосредственно в устройство, если у Вас нет при себе ноутбука.
6) замена батареек. К счастью, компьютеры, у которых замена батарейки производилась только на заводе производителя уходят в прошлое, все современные компьютеры допускают замену батарейки пользователем. Применяются, как правило два типа батареек - литиевые "таблетки" или алкалиновые "пальчики". При выборе компьютера следует обратить внимание на способ герметизации батарейного отсека. Не забывайте, что батарейки вы будете менять сами, и нежелательно искать потом по столу и под столом кучу раскатившихся деталей и уплотнений. Вариант с "пальчиками" в этом случае предпочтительнее. Не следует также забывать, что если Вы решите заменить батарейки между дайвами, то текущие параметры насыщения тканей будут потеряны, и Вы рискуете заработать ту самую пресловутую декомпрессионку в последующих дайвах, если не выдержите интервал для рассыщения.
Поэтому далеко не лишней в Вашем компьютере будет функция показа срока жизни батареи.
7) персонификация компьютера - т.е. внесение ваших личных данных (Имя, Фамилия и т.п.) в память компьютера. Как правило эта функция служит двум целям: дает спасателям информацию о Вас в случае инцидента (никто не застрахован) и позволяет опознать украденный компьютер. Эта информация вносится в память с помощью специального программного обеспечения на заводе (Abyss, VR3) или продавцом (Cochran) и не может быть изменена пользователем.
8) высотная адаптация - определяет поведение компьютера при дайвинге в горных озерах. Существует два типа адаптации: зонная, когда в компьютер заложено несколько высотных зон и неизменяемые коэффициенты для верхней границе каждой зоны; непрерывная, когда компьютер непрерывно отслеживает изменение атмосферного давления и вводит соответствующие поправки. Естественно, зонная адаптация - более грубый метод, компьютер всегда перестраховывается, считая, что Вы находитесь на верхней границе текущей зоны, кроме того, иногда переход из зоны в зону может быть неожиданным, например при прохождении глубокого циклона.
9) функция предварительного планирования погружений - присутствует не у всех компьютеров. В различных моделях, где она есть, реализована по разному. Больше всего мне нравится данная функция у компьютеров Scubapro, VR3 и Cochran, в которых она действительно позволяет смоделировать реальное погружение со ступенчатым профилем. У многих моделей под данной функцией подразумевается просто циклический показ NDL для каждой глубины.


Теперь несколько слов о выборе конкретной модели компьютера:
1) Если Вы планируете заниматься исключительно рекреационными погружениями без возможности перехода в технический дайвинг, все погружения неглубокие и недлительные, то, наверное лучшим выбором будут компьютеры производимые Suunto и Uwatec. Эти модели обеспечивают высокий уровень консерватизма даже если Вы находитесь не в лучшей физической форме (лишний вес, переутомление, обезвоживание и т.п.).
2) Если Вы следите за своей физической формой и предпочитаете "агрессивный" стиль ныряния, если Вам важно оптимизировать расход дыхательной смеси - то наилучшим выбором будут компьютеры Mares и Cochran. Впрочем, Cochran с его уникальной возможностью менять "на лету" уровень консерватизма, подойдет в большинстве случаев.
3) Если Вы планируете в перспективе или уже занимаетесь техническим дайвингом, даже если пока погружаетесь без использования декомпрессионных смесей, то стоит подумать над приобретением многосмесевого компьютера. К сожалению, цена многосмесевого компьютера значительно выше односмесевого, но эта цена окупает себя, когда вместо 40 минут декомпрессионной остановки на 6 метрах Вам нужно будет отстояться всего 15 с использованием деко-смеси.
4) Если Вас интересуют дайвы с зубчатым профилем (в основном пещеры и рэки), когда Вы вынуждены многократно подвсплывать, а затем опять погружаться, то Вам нужен компьютер с оптимизированным для этих условий алгоритмом. Чем больше групп тканей с различными полупериодами заложено в алгоритм, тем более оптимизированный профиль погружения будет выдавать Ваш компьютер. Лидеры здесь VR3, Dive Right, Cochran и конечно, безусловный лидер Abyss с 32 (!!!) группами тканей. (Но, как я писал выше, пока разумнее воздержаться от его приобретения.)
5) Если Вы еще точно не решили, чем Вам захочется заниматься в дальнейшем и Вам нужен "универсальный" компьютер на все случаи жизни, то обязательно поинтересуйтесь при покупке допускает ли Ваш компьютер upgrade и существуют ли у производителя дисконтные программы при обмене устаревшей модели на новую?
На момент написания данной статьи апгрэйд допускают компьютеры трех производителей: Abyss, Phoeniks и Cochran; дисконтные системы существуют у Suunto и Cochran.

Существует распространенное заблуждение, что подводные компьютеры должны быстро устаревать (по аналогии с PC), раз появляется такое множество новых... Это не верно! Действительно, декомпрессионные модели постоянно уточняются на основе новых статистических данных, но изменение идет достаточно медленно. Как правило во все без исключения модели заложен дополнительный уровень консерватизма, который обеспечивает достаточный уровень безопасности, а уточнения, как раз и касаются оптимизации этого уровня.
Другие нововведения относятся скорее к сервисным функциям, удобству, читаемости, эстетичности, удобству использования.
Поэтому плавайте на здоровье со своим компьютером и ничего не бойтесь, если, конечно, Вам не важны именно нововведения.

По поводу дублирования компьютеров:
При проведении сложных погружений принцип дублирования - один из самых важных. Необходимо только помнить о том, что, так как различные модели компьютеров используют для расчета разные алгоритмы и, поэтому, выдают различные декомпрессионные параметры, то одновременное использование компьютеров различных моделей ни коем образом не повысит Вашу безопасность. Наоборот, внесет элемент неоднозначности и может привести к дезориентации и растерянности!

Напоследок хочется напомнить, что использование компьютера в дайвинге ни в коем случае не подразумевает отказ от использования таблиц. Таблицы всегда должны применяться при планировании, а также служить в качестве резервной системы безопасности.

Личное сообщениеОтправить письмо
Top
митрич
Сообщение от: 16/04/10, 19:47
Цитата


Добрый и пушистый
***

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 01/08/06
Откуда: Натания

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Лев @ 15/04/10, 08:05)
доминирующим положением на Израильском рынке Сунто обязанна не в последнюю очередь Рани и "Дугит" и их сервису.

Полностью согласен!!! :rtfm:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
kros
Сообщение от: 18/04/10, 06:17
Цитата


Активист
***

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 477
Регистрация: 30/01/07
Откуда: Беер Яаков

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


А откуда ты знаешь? :99:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
ika
Сообщение от: 24/04/10, 19:47
Цитата


Нач.Снаб.
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1676
Регистрация: 09/10/06
Откуда: Реховот, Израиль



А вот мы Suunto Gekko купили вообще в Тайланде, совершенно не основываясь на особенностях израильского рынка. Поскольку там компьютер входит в стандартный комплект прокатного оборудования, у нас была возможность попробовать несколько разных, и выбрать тот, который наиболее удобен. Критериями, склонившими нас в пользу Suunto были читабельность дисплея и удобство интерфейса.
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
yakov
Сообщение от: 07/10/10, 17:00
Цитата


Железных дел мастер
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3296
Регистрация: 14/03/08
Откуда: Ашкелон

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Вот тебе ответ Наши Компьютеры Вайпер безубойная машиа. У меня и у жены SUUNTO Viper
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Фишай
Сообщение от: 01/12/10, 10:27
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 30/01/09
Откуда: Санкт-Петербург

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


отнырял серию условно-декомпрессионных погружений с СуунтоГекко. После первого же дайва компьютер ушел в ошибку, перестал считать НДЛ, но продолжал исправно показывать глубину и время. Логбук исправно записывал. Вывод - вполне можно использовать в режиме таймера.

Через 48 часов после последнего дайва сообщение об ошибке выключилось и комп заработал в обычном режиме.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Водолаз
Сообщение от: 01/12/10, 20:11
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2771
Регистрация: 10/04/09
Откуда: Димона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Фишай @ 01/12/10, 10:27)
отнырял серию условно-декомпрессионных погружений с СуунтоГекко...
...вполне можно использовать в режиме таймера.

Техно курс и дайвы после курса нырял с Вайпером (родной брат Гекки) в режиме глубиномера. Очень адекватно и удобно. Правда обнуляемого таймера не хватало, но не принципиально.
:51:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
матроскин
Сообщение от: 01/12/10, 21:30
Цитата


Сашенька
***

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 01/10/08
Откуда: нетания

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


ныряю с разными моделями uwatec удобно и надёжно. только один раз смог загнать компьютер в режим ошибки. но по своей вине.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Roman
Сообщение от: 01/12/10, 21:57
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2710
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
ныряю с разными моделями uwatec удобно и надёжно. только один раз смог загнать компьютер в режим ошибки. но по своей вине.

А можно по подробнее?
По совету самизнаетекого собрался как раз заказать себе "Uwatec Aladin Tec 2G", т.к. за бугром он стоит ровно столько же, сколько Suunto "Vyper"(324.95 американских рублей), а вроде чуть больше возможностей.
Кстати почему цена в Израиле сильно отличается, ума не приложу.

Так вот вопрос - что можно неправильно сделать, что бы загнать компьютер в режим ошибки?
В связи с полной неопытностью хотелось бы иметь компьютер, которым ЛЕГКО управлять под водой, и который бы мне ПОМОГАЛ.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Водолаз
Сообщение от: 01/12/10, 23:05
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2771
Регистрация: 10/04/09
Откуда: Димона, Израиль

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Roman @ 01/12/10, 21:57)
что можно неправильно сделать, что бы загнать компьютер в режим ошибки?

матроскин со спортивным компутером совершил декомпрессионный дайв... потом пошёл на второй... через четыре часа... комутер готов к этому не был... и умер (в смысле error показал)
НО! У матроскина были напарники! И error на его компе не повлиял на выполнение декомпрессионных обязательств! (командная работа рулит всегда!) :48:
Спортивнику, что Vyper, что Aladin Tec 2G... поможет одинаково хорошо, выведет на поверхность супер-надёжно. Только что Vyper более распостранён, соответственно и с обслуживанием проще...
:51:
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Roman
Сообщение от: 02/12/10, 00:27
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2710
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Спасибо за пояснение.
Как я понимаю, несоответствие было уже здесь:
Цитата
матроскин со спортивным компутером совершил декомпрессионный дайв...


Цитата
Только что Vyper более распостранён

Про распространёность я понял. В другой ветке озвучивались некоторые преимущества Aladin Tec 2G перед Vyper, которые наверняка не стоят разницы в 600 шек в Израиле.
Я полностью с этим согласен, просто в моём случае цена у них одинаковая.
А вот инфракрасный порт для переноса данных на компьютер вместо переходника за 90 дол, как у Vyper, мне понравился.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Spinch
Сообщение от: 02/12/10, 08:18
Цитата


Участник
**

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 14/12/08
Откуда: где придётся

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Roman @ 02/12/10, 00:27)
А вот инфракрасный порт для переноса данных на компьютер вместо переходника за 90 дол, как у Vyper, мне понравился.

Только он при частом использовании батарею жрёт. Так что в долгосрочной перспективе то на то и выйдет.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
1 посетитель читает эту тему, из них (1 гость)
0 пользователей:

  Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ОтветитьНовая темаГолосование