Рома, тут уже обсуждали эту тему... Поищи про "Минимальный Газовый Запас" или МГЗ. Почитай про "Правило Третей". Инфы много в тырнете. Исходя из этой информации будет ясно, сколько газа (времени) остаётся на донный сегмент...
:51:

Ром а есть индивидуумы которые и на 100метров на воздухе ходили...

как тебе уже написал Юра для 50 метров оптимально Тх 21/35 и деко 50%.
но есть которые идут на воздухе и деко 50%.

http://www.supsalv.org/pdf/DiveMan_rev6.pdf

http://www.supsalv.org/00c3_publications.a...00c3&pageId=3.9

может это тебе поможет разобраться во многом...

Ха, Ави кого хочешь запугает!! :)Но лучше перебдеть! Конечно Роман, есть готовые планы на такие глубины, а разницу в плане по глубине и времени пересчитываем он лайн, мы не ныряем с компьютерами! Но во главе угла МГЗ!! :bye: :shark:

Ну вы и нагородили!

Все гораздо проще:

На глубине 50 метров есть 3 более-менее общепринятых газа: Air, Tx20/30 и Tx21/35.
Воздух дешевый, но есть момент глубинного опьянения.
Tx20/30 и Tx21/35 (Рекомендованы TDI и GUE соответственно) дорогие, но почти убран момент глубинного опьянения.

Распространенных вариантов декогазов тоже несколько:
1) EAN50
2) EAN50+OXY
3) EAN40+EAN80
В это влезать не буду.

Кроме этого, мы ничего не знаем про их план!

На длительное погружение можно и часто нужно брать тревел. В зависимости от профиля могут браться разные газы, варьирующиеся от донного до первого декогаза. Нечего спекулировать насчет МГЗ и тому подобного, ибо еще раз - мы не знаем их плана.

EAN25 вполне приемлем для глубины 50 метров при короткой экспозиции на этой глубине. До 15-20 минут. Отдельная история, что не очень рекомендован.

Так что их выбор газов может быть вполне обоснован. Особенно если их план был до 46, а не 50 метров, что вполне вероятно, если они шли в тот район.

Произошла обычная человеческая ошибка, а процедурная ошибка или недоработка ее вовремя не вскрыла. Вот и все.
:51:

А без " нагородили" никак? Не сочти за труд и прочти всё внимательно, я писал, то что знаю сам, то что они не ведали что творили, тоже ясно, но про это давно забыли, то что это ошибка, писалось тоже.
А вот вопрос про спекуляцию о МГЗ, в каком месте? Не это ли основа любого погружения? Так что ты Грейс того, палец береги! :)
Да ещё, зная очень хорошо одного из участников происшествия, могу предположить, что план созрел пока таскали стейджи в воду:)

Вот это наверное и есть главная ошибка ....

Про газы примерно понял. Всем спасибо.
Доберусь до GUE-F, буду умнее.

Темма раздута до неприличия хотя на самом деле все происходило очень банально.Убедительно пршу всех прочесть отчет совладельца клуба на иврите.

Без нагородили никак - потому, что нагородили.
А МГЗ - функция плана. А его мы не знаем.
А про то, что они не ведали что творили - лично мне совершенно не ясно. Не с чего мне делать такие выводы.

Тема МГЗ и абстрактных газов не имеет абсолютно никакого отношения к происшедшему.
Рома стал задавать теоретические вопросы, стал получать теоретические ответы. В итоге

...
Хотя неприличного тут только уход от темы... ИМХО
Все согласились с тем, что это "человеческий фактор", возможно, подкреплённый недостатком знаний и практики...
:51:

Хочу обратить твоё Павел внимание,что это форум,а на нём принято задавать вопросы.Попался любознательный человек,я лично отвечаю ему с позиции своих знаний,пытаюсь его убедить,что образование в ине-те не всегда приносит правильный результат,а лучше пройти полноценный курс.И что тут раздуто с твоих слов?Насчёт прочесть,был- в Эйлате,мне это озвучили,так сказать на пальцах.Если я ошибался в каких-то вопросах-поправь,может ты знаешь то,что я не слышал пока(я о теории)!
Грейс,ты можешь не знать план,но я знаю,что этот человек в принципе не знает об этом понятии,так как знаю его уровень общих так сказать знаний.И кстати Грейс ,про спекуляцию понятия МГЗ,ты не ответил. :51:
Сорри,писал пост не видел,что Юра уже отвечает!! :48:

Век живи,век учись и дураком помрёшь!Говорила бабушка!

То я попытался поймать тремп и понять что же точно было не правильно в газах.[QUOTE]Пока мы все поймали! :1:

У него как раз и написано, была человеческая ошибка + упомянуто, что газы были не правильные.
По сколько по поводу ошибки особо обсуждать нечего. Нужны тренировки, автоматизм и соблюдение протокола.
То я попытался поймать тремп и понять что же точно было не правильно в газах.

Не собирался никого обижать.
Работы сейчас мало, вот пытаюсь нажить теоретических знаний....

Вы настаиваете на возврате обсуждения к теме --как же они так ошиблись -- ?

А кого ты тут обидел?? :120:

Не они ,а он!Потому,что у них нет понятия показать друг другу,балон с маркировкой и трассу от второй ступени к первой!Просто?Но зато эффективно! :48:

Увёл тему в сторону личных познаний :-)
Хотя не зря, я получил подтверждение почти всех своих догадок.

Меньше пострадает мой будущий инструктор :-)
Я уже как то писал, что на курсе второй звезды таблицы студентам объяснял я, потому что преподаватель очень хорошо умел держать плавучесть, но полностью запутался с таблицами. А я как раз наоборот :-)

-Вы- это не только множественное число, но и уважительное обращение к человеку.
Я когда с кем то сильно не согласен, перехожу на обращение -Вы-, что бы не сорваться :-)

А сейчас с кем не согласен??

pavel

Roman

Мне тема не казалась раздута или ушедшей в сторону.
Основная причина аварии всем кажется понятна и вроде все согласны, поэтому я стал спрашивать про газы, тем более что и в ивритском тексте и Слава в своём отчёте то же написал, что плакал, узнав на каких газах и куда они пошли.

Хотел понять, что вызвало скупую мужскую слезу. :-)