Точно. Я купил мокрый костюм на Скубе, с доставкой вышло 315$, так заплатил 300шек мехес и маам. На следующей неделе пойду получу возврат маам 84шек, остальное это мехес.

А я вот попробую как бы всех опустить на землю от всех этих разговоров о мамах и пересылках.
Скажем так, для начала дамочки должны точно для себя определить конкретную сумму, которую они готовы потратить на снаряжение.
И вот когда есть точная (+ - ) сумма начинать определяться, что хочется и что можется.
Невозможно желать Бентли и иметь денег на Субару джастик 88 г.
Рекомендуемый комплект снаряжения (Производитель - модель ) уже давно был озвучен на этом форуме вместе с ценой (около 10.000 штук)
Вопрос? Готовы ли желающие и ищущие снарягу заплатить.

И снова на те же грабли....
Говоря о рекомендуемом комплекте ....
Я, к примеру, как новичок еще не купивший снаряжение, ползаю по инету и ищу всякую всячину, рекомендуемую Вами, "морскими волками - технарями" и ДИРовцами. 10 штук выбросит не готов, но и ширпотреб покупать не хочу, поэтому и спрашиваю что да как, а в ответ снова - рекомендуемый комплект за 10 штук....

А что если я не планирую быть технарем, нырять со спаркой или найтроксом, а просто получать удовольствие от спортивного дайвинга в средиземке и Эйлате, ну, скажем, пару раз в месяц с друзьями, но на навороченном и безумно дорогом снаряжении, а на надежном, проверенном и доступном за треть или половину цены.
Есть у Вас, дайверы с опытом, рекомендуемый комплект (или снова см. выше)?

А можно про возврат маама попдробней?

Т.е. ты планируешь часто нырять.

Яша, повтори список.
Там как раз навороченного было не много, и кстати не все были согласны с комплектацией.
Несколько необязательных для спортивника вещей (канистровый фонарь, сухарь....) надо просто вычесть от туда не меняя остального.
Цена сразу станет половина.

Яша, в жизни всё работает наоборот.
Сначала определяешь, что реально хочется, а потом на него копишь.

Не помню, что бы на этом форуме не ответили на вопрос что да как, ЕСЛИ знали.
Когда спрашиваешь чем лучше комплект_1 от комплекта_2 и ни у кого тут их нет, то и ответ тебе дать затруднительно, кроме как накопи денег и купи комплект_3 или более дешёвый из твоих двух, т.к. оба они не очень.

Наверное он смог убедить, что покупка была для нужд фирмы.

Просто жители Эйлата не платят маам, поэтому мне надо будет пойти в мехес в порт с карточкой жителя Эйлата и получить возврат денег.

2yakov

Новичок может и не знать сколько стоит Бентли а сколько Субару.
А особенно что есть "бентли" а что "субару" в терминах дайвинга.
Я, например, не знал. И после прохождения курса ОВД еще где-то месяцев 8 ползал по форумам и дайвшопам в поисках инфы прежде чем купил весь необходимый минимум оборудования.


2IDiver

Я тоже не технарь со спаркой, а просто получаю удовольствие от спортивного дайвинга.
И с деньгами тоже напряг, особенно напряг был как раз тогда, когда покупал первое оборудование.
Из своего лично опыта могу посоветовать следующее:

- На регуляторе экономить нельзя. Рег надо покупать только новый, только самый лучший(или один из самых лучших, в плане надёжности), бренд должен быть дающий лайфтайм ворранти на партс, и не по инету а в дайвшопе "на земле", который сертифицирован его обслуживать.
Правда у нас это еще обусловлено холодной водой, у вас эта проблема отсутствует.

- BCD.
Если ты уверенно держишься на воде, хорошо плаваешь и нет никаких вообще страхов-проблем с водой, то лучше сразу брать крыло. Если же есть какие-то опасение - то можно взять и джакет, но рано или поздно всё равно придёшь к крылу. Чем больше будешь нырять и чем больше будет опыта - тем быстрее придёшь к мысли, что необходимо крыло + бек плейт.
BCD можно купить и юзаный, если в хорошем состоянии.
Интергейтед карманы - это на любителя.
Лично я терпеть не могу пояса со свинцовым набалдажниками, впивающимися мне в пузо при любом наклоне на земле, и тянущими задницу вниз под водой. В итоге сконфигурировал всё так, что мне вообще не нужны пояса с грузами (благо крыло + бек плейт это легко позволяют).
Но есть люди, которым по каким-то непонятным мне причинам не нравятся интегрейтед карманы а нравятся как раз пояса с грузами. Проще (дешевле) начать с поясов. Если увидишь, что это твоё - то не придётся заморачиваться с карманами.

- "Наружная защита"
Это индивидуально, зависит от твоей термоустойчивости и твоих планов в какой воде собираешься нырять.
У нас, понятное дело, вопрос о "3мм шорти", отсутствии перчаток-капюшонов итп не стоит, а у вас возможны варианты. Наружную защиту можно брать и юзанную, если не брезгливый.
По инету можно покупать только если уверен в размерах, или если тебе не влом потом бегать на почту и отсылать всё это обратно, потом ждать чтоб прислали другого размера, потом выяснить, что и оно не подходит и опять бегать на почту, и так до тех пор, пока не угадаешь с размером (такие случаи знаю из жизни :)), либо не выматеришься, плюнешь на всё и просто пойдёшь и купишь в местном дайвшопе предварительно померив (и такие случаи знаю :)))
Впрочем, если повезёт, можешь и сразу с размером угадать (и такие случаи тоже знаю)

- Компьютер.
Я взял самый дешевый, но с поддержкой найтрокса.
Понимаю, ты не собираешься сейчас нырять с найтроксом, но... всё таки лучше с поддержкой найтрокса. Можно и по инету. Юзаный брать не советую (только разве что если от знакомого тебе человека)

- Танки
Я брал юзаные (разумеется с проапдейченными хайдро и виз тестами). И впредь, если попадутся такие как мне нужны - буду брать юзаные. Не вижу смысла платить в 2 раза дороже за новые.
Правда у нас вода пресная, может быть в солёной они быстрее портятся и это существенный ньюанс в твоём случае.

- Мелочи
Всё, что твёрдое и очевидное (ласты, ножи, риилы, итп) можно брать юзаное, и по инету.
Маску конечно обязательно предварительно померить.
Канистровый фонарь за $800 думаю тебе не нужен.
Я купил себе маленький фонарик от UK, за $40, и мне его вполне хватает.

Всё выше сказанное исключительно моё личное имхо, и не факт, что правильное.
На истину в последней инстанции ни в коем случае не претендую.

Не знаю, что такое "10000 штук", но тебя ведь никто не заставляет купить всё и сразу.
Можно и по частям. Правда у вас и круглый год нырять можно, и поэтому это конечно облом купить осенью регулятор и положить его на полочку, и еще всю зиму и весну копить не нырять, а копить на всё остальное.

Думал это закрывается уже при получении почты.

Николай, согласен почти со всем, кроме что реги нельзя заказывать по интернету.
Если заказываешь в нормальном магазине, то не вижу проблемы + значительно дешевле.
Соседний со мной магазин просто обслуживает ВСЕ виды регуляторов более менее известных фирм.
Не уверен на счёт ласт со второй кури. Я вроде как аккуратно пользуюсь своими, но всё равно за 2 года появились трещинки, царапинки. Я знаю, что не мешают, но, если я посмотрю на них как покупатель, то не уверен, что я бы купил их у себя :-).

Это точно !

А как это связанно одно с другим ? От людей, купивших жилетки, я слышал только финансовое объяснение.

Ну есть ещё и рент оборудования....
Наверное самая удобная последовательность покупки:
1. Маска, ботинки, ласты
2. Костюм (можно перенести ниже в списке, если Вы не очень брезгливы и готовы нырять в прокатном)
3. Регулятор
4. BCD
5. Мелочи (шпка, нож и прочее)
Не знаю куда запихнуть компьюютер. По идее надо как можно раньше, как деньги позволят.

По инету действительно дешевле, но есть ньюанс:
не все инет магазины имеют дил с производителем насчёт лайфтайм ворранти на партс.
Т.е. производитель даёт тебе лайфтайм ворранти на партс, но только если покупаешь рег у уполномоченного им дилера (на сайте производителя можно как правило посмотреть, какой дайвшоп в твоём районе уполномочен продавать его продукты)
И если ты (у нас, во всяком случае) принесёшь в дайвшоп купленый в инете рег на сервис, то сервис-то тебе может быть и сделают, но выставят счёт на партс, и на твоё заявление, что у тебя есть лайфтайм ворранти на партс скажут "ничего не знаем. Вы у кого покупали рег? В инете? Ок, вот пусть они Вам партс и оплачивают!"
Мне, после каждого сервиса ставят в мануал рега печать (там специально для этого есть страницы), и дают полную распечатку того, что сделали, что заменили итд (вместе с заменёнными деталями, кстати). Если я пойду в другой сервис-центр, то там смогу всё это показать.
Льежапро, например, насколько я знаю, не уполномочен продавать реги от Apex (по крайней мере был). Таким образом, купленный в нём рег имеет стандартный воррант на год, и всё. И за каждую заменённую на след. сервисах деталь тебе придётся платить.

Вот именно, что покупая с рук ласты, ножи, итп - ты всегда сможешь их осмотреть, и реально оценить их состояние.
Покупая же с рук комп, например, ты его реальное состояние оценить не сможешь.
Сейчас, в момент покупки, он работает.
А через полчаса, во время дайва - упс, и уже не работает. Электроника есть электроника.


Добавлено @ 21:33

Жилетки спроектированы по типу как "лайф-джакет".
Они по умолчанию держат тебя скорее вертикально (т.е. лицом вверх), нежели горизонтально.
Это особенно хорошо можно ощутить если полностью расслабиться на поверхности в спокойной воде.
Таким образом, чтобы под водой дежаться горизонтально, тебе приходится прилагать некоторое усилие (даже если ты этого не замечаешь и не осознаёшь).
Крыло же изначально спроектировано чтобы удерживать тебя горизонтально, тебе не приходится прикладывать никаких усилий для этого.
Если человек боится воды, не умеет плавать, чувствует себя в воде не уверенно итд, ему на поверхности будет намного уютнее и комфортнее в жилетке, которая сама, на любых волнах и при любой панике держит его лицом вверх, нежели в крыле, которое может "макать лицом в воду" если не уметь им пользоваться или паниковать.
Сам неоднократно это наблюдал.

Добавлено @ 21:39

В принципе, да. Но у нас рент оборудования стоит неоправданно дорого.
Я как-то попробовал подсчитать, и получилось, что если у нас рентануть всё оборудование, то 1 дайв обойдётся чуть ли не $200.
Если у вас рент дешевый, тогда другое дело.
Но даже если и недорогой, то мне, например, как то жалко было бы выкидывать деньги на рент оборудования, лучше уж отложил бы их на покупку своего :)

Не выбросить а потратить (выбросить -это на дешовое и не удобное. которое потом будеш продовать за бисценок на яд 2)

За такое ты заплатиш не 10.000 тыс а все 15.000

Еще как Зяя!!!!!!! Кто может пояснить далекому и убогому почему нет!? Если регулятор в магазине - "берём продвинутые" 3000-4000шек.
А тут скажем подвернулся за 1500 - 2000 и как говорят где проблема, ведь не кот в мешке, и не бежите с ним тут-же под воду-а к технику на тех-обслугу!!!!!
И еще прикинте пожалуйста из "крутого" комплект как было сказано в 15000 и чтоб усё было!

Рома,
ScubaToys, кончно, Хороший магазин. Но Израиль отсутствует в списке, куда они отправляют "Overseas". Можно, вероятно, связаться и спросить, вдруг да отправляют?

Я когда то это выяснял, говорили, что не отправляют, НО этот магазин в получасе езды от меня (правда в не удобное направление). Так, что если никто никуда не торопиться, то деньги на бочку и я при случае куплю (+ 8.5% налог) и отправлю. Почта может быть дорогая, смотри на www.usps.com and www.ups.com
Кстати, на www.scubatoys.com цены обычно полностью повторяют другой известный магазин, который точно высылает в Израиль.

Я же написал там :) Всё там сказанное, это моё сугубо личное имхо, и вовсе не факт, что правильное :)))

Человек, которому я написал тот пост, сказал, что он новичок.
Я тоже когда то был новичок, и из этого исходил, когда писал.
Почему надо брать в магазине (т.е. почему я решил для себя, что надо брать в магазине а не с инета и не с рук) - я уже объяснил: Пожизненная гарантия на запчасти.
Все, кого я у нас тут знаю, кто купил реги с инета или с рук, либо на след. год (а то и раньше) выматерились и купили таки из магазина, либо просто перестали реги обслуживать (но это те, которые ныряют раз в пятилетку).

Что такое "продвинутые за 3000-4000шек" - я не знаю. Я говорил про самый лучший в плане надёжности.
Кроме того, хороший регулятор, в отличие от плохого, не начинает фрифлоуить при температуре воды +4-6 по цельзию.
А также, с хорошим регулятором, в отличие от плохого, одинаково хорошо дышишь на глубине как 4 метра, так и 34 метра, а не высасываешь из него воздух со всей силы уже на 18 метрах.
Это особенно актуально для новичков: при резких перепадах температур (на суше +30, на глубине 2-3 метра +20, а на глубине 20 метров +4-6) может невольно возникнуть резкий глубокий вдох (ну это как если тебя резко окатили холодной водой из ведра), и если хреновый регулятор, из которого воздух надо высасывать не справится с твоим сильным вдохом, то у неопытного новичка может возникнуть ощущения задыхания, или выхода регулятора из строя, и как следствия - страх и паника, со всеми вытекающими последствиями (случаи из реальной жизни)
Для хорошего регулятора (например имеющего venturi) - это не проблема (тоже случаи из жизни).