Клуб Веселых Дайверов



Дамы и Господа!
Напоминаю, что имеются в наличии наклейки и футболки с нашей эмблемой.
Стоимость наклейки 17 шек, размер - 140 мм, cтоимость футболки 35 шек.
Для приобретения обращайтесь к Ike


  Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаГолосование 

> Отчет о гибели Г.Фурсева и Шпакова
valeryyan
Сообщение от: 01/04/13, 17:04
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2923
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Я не знаю по какой причине кто-то объединил с темой " погиб Гена Фурцев",считаю что отчёт и обсуждение это отдельная ветка....
http://www.diveforum.ru/viewtopic.php?t=500
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Vlad
Сообщение от: 01/04/13, 17:21
Цитата


ГенСек
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Администраторы
Сообщений: 4793
Регистрация: 30/05/06
Откуда: Ришон ле Цион, Израиль



Я объединил и совершенно не считаю, что должно быть обсуждение.
По той простой причине, что на этом форуме нет дайверов с таким опытом, что позволит трезво обсуждать гибель Геннадия Фурсова.
Ну может быть кроме двух-трех человек. И ты не в их числе, не в обиду будет сказано.
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Roman
Сообщение от: 01/04/13, 17:39
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2710
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
совершенно не считаю, что должно быть обсуждение.

Влад, тут двойственная ситуация.
С одной стороны реальных свидетелей нет и ещё нет результатов всткрытия, если оно проводилось.
Без этого причину утопления такого опытного дайвера понять наверное будет очень сложно, учитывая наличие воздуха у обоих и не катострофические проблемы с оборудованием.
С другой стороны любое нормальное обсуждение может только помочь новичкам.
Отчёт, на который Валера дал линк, мне лично показался ОЧЕНЬ странным, начиная с отсутствия ходовика в пещере,
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
valeryyan
Сообщение от: 01/04/13, 17:39
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2923
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Цитата
И ты не в их числе, не в обиду будет сказано.

Ты тоже не обижайся, но и ты не в состоянии оценивать чью либо квалификацию! Причем далеко не в состоянии, но для того что бы это обсуждать не нужно быть кейв дайвером, нужно иметь мозги, что бы оценить риски связанные с проникновением, а так же газы которые были бы адекватны для погружения и еще много чего.
Так что пожалуй дам линк на Тетис, пускай люди там читают, кстати, там тоже высказывались люди далёкие от техно Даже!!

http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=7753...der=asc&start=0
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Vlad
Сообщение от: 01/04/13, 17:49
Цитата


ГенСек
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Администраторы
Сообщений: 4793
Регистрация: 30/05/06
Откуда: Ришон ле Цион, Израиль



Цитата (valeryyan @ 01/04/13, 17:39)
Так что пожалуй дам линк на Тетис, пускай люди там читают, кстати, там тоже высказывались люди далёкие от техно Даже!!

Вот и ответ, ты хочешь чтобы и у нас стало как на Тетисе?
Цитата (valeryyan @ 01/04/13, 17:39)
но и ты не в состоянии оценивать чью либо квалификацию!

Где ты заметил, что я оцениваю чью-либо квалификацию?
Цитата (valeryyan @ 01/04/13, 17:39)
Причем далеко не в состоянии

Ты не можешь отказать себе в удовольствии, я смотрю.
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
valeryyan
Сообщение от: 01/04/13, 18:01
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2923
Регистрация: 31/07/07
Откуда: Нетивот

Рейтинг:
< -5 ( -2 ) +5 >


Цитата
По той простой причине, что на этом форуме нет дайверов с таким опытом, что позволит трезво обсуждать гибель Геннадия Фурсова.
Ну может быть кроме двух-трех человек. И ты не в их числе, не в обиду будет сказано.

или это не ты писал?
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Vlad
Сообщение от: 01/04/13, 18:05
Цитата


ГенСек
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Администраторы
Сообщений: 4793
Регистрация: 30/05/06
Откуда: Ришон ле Цион, Израиль



И это не так?
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
Roman
Сообщение от: 01/04/13, 18:32
Цитата


Постоянный житель
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 2710
Регистрация: 09/10/10
Откуда: Dallas, Texas, USA

Рейтинг:
< -5 ( 1 ) +5 >


Цитата
Ты не можешь отказать себе в удовольствии, я смотрю

Цитата
или это не ты писал?

А по сути, не ругаясь?

Лично я из отчёта мало что понял + куча описок и не состыковок просто на уровне вообще не дайвера , а логики.
Мне кажется, что
Цитата
Конфигурация у всех DBL 12*2 AL80 с воздухом, у Михеева DBL 15*2 сталь

Цитата
группа должна обойти пещеру до глубины 55м

начало всех проблем. На тетисе по моему тоже кто то спросил про тримикс.
Теперь
Цитата
Группа Шпаков, Глущенко и Михеев (в таком порядке) пошли в пещеру

Цитата
и по кругу в том же порядке выйти.

Цитата
Однако группа нарушила план, дойдя до глубины 60м. На обратном пути перестроились, Данила Шпаков опять шел первым.

Так он и должен был быть первым !!! Ничего не понял.
Цитата
Стационарного ходовика в пещере не было, своего они не ставили.

Ничего не понимаю в пещерном дайвинге, но разве это не ПЕРВОЕ требование при заходе в ЛЮБУЮ пещеру ?
Цитата
Гена поплыл туда.

Как я понимаю ОДИН.
Цитата
не отходя от пещеры, пока позволял запасной план.

я понял это как пока позволял запас воздуха, но тогда как же это
Цитата
забрал спарку с 100 барами у Азаренко

или у кого то друго закончился газ до этого ?
Цитата
у Фурсова EAN 45 в 8 л 200 бар

Цитата
в стейдже 90 бар EAN45 стейдж открыт

Я понимаю, что до входа в пещеру он им не пользовался.
Он ведь ждал у выхода из пещеры и не мог пользоваться EAN 45 на 50 метрах.
Я представляю только ситуацию, что у него у самого закончился газ и Гена, не имея альтернативы перешёл на EAN 45, не проверив газ в спарке Шпакова.
Цитата
По положению тел и снаряжения видно, что Гена подготовил тело Данилы к подъему, сняв с него снаряжение.

Видя, что другу уже не помочь, готовил тело к поднятию, при этом сам дышал EAN45 из стейджа на глубине 50 метров?

Я чётко понимаю, что я профан, но те замечательные 2-3 человека на этом форуме, которые по словам Влада могут оценить ситуацию, можете мне ответить и дать свою оценку или предположение ?
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
nyurkadu
Сообщение от: 01/04/13, 18:46
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Влад, а с каких пор для обсуждения той или иной темы требуется наличие соответствующих корочек.
Тут все всегда могли обсудить любую тему не проходя предварительной подготовки.
Вспомни сколько вопросов о техно тут обсуждали обычные спортивные дайверы.

Не прав ты Влад.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Vlad
Сообщение от: 01/04/13, 18:53
Цитата


ГенСек
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Администраторы
Сообщений: 4793
Регистрация: 30/05/06
Откуда: Ришон ле Цион, Израиль



Ави, я говорю об обсуждении гибели человека, гибели очень опытного и профессионального (со слов его друзей, лично знаком не был) дайвера.
Или для тебя нет разницы в обсуждениях?
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
nyurkadu
Сообщение от: 01/04/13, 18:55
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Vlad, разговор не о человеке (которого очень жаль), а о разборе ситуации.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Vlad
Сообщение от: 01/04/13, 18:55
Цитата


ГенСек
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Администраторы
Сообщений: 4793
Регистрация: 30/05/06
Откуда: Ришон ле Цион, Израиль



Цитата (Roman @ 01/04/13, 18:32)
Я чётко понимаю, что я профан, но те замечательные 2-3 человека на этом форуме, которые по словам Влада могут оценить ситуацию, можете мне ответить и дать свою оценку или предположение ?

Рома, эти люди на форумах не пишут и в обсуждениях не участвуют.
Личное сообщениеОтправить письмоВебсайт пользователя
Top
nyurkadu
Сообщение от: 01/04/13, 18:57
Цитата


Инструктор
******

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 3910
Регистрация: 18/02/07
Откуда:

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


Цитата (Vlad @ 01/04/13, 18:55)
Рома, эти люди на форумах не пишут и в обсуждениях не участвуют.

Ну и что, или теперь для любого обсуждения нужен профессиональный куратор-модератор?

Добавлено @ 18:57
Все что Рома написал 100% правильно
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
Costa
Сообщение от: 01/04/13, 19:00
Цитата


Постоянный житель
Group Icon

Профиль | Цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 1191
Регистрация: 26/08/08
Откуда: Нетания, Израиль



Цитата (valeryyan @ 01/04/13, 17:39)
но для того что бы это обсуждать не нужно быть кейв дайвером

отличительной особенностью русскоязычных форумов является абсолютная необязательность понимания предмета спора.
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
fundiver
Сообщение от: 01/04/13, 19:01
Цитата


Активист
***

Профиль | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 03/03/09
Откуда: Nesher, Israel

Рейтинг:
< -5 ( 0 ) +5 >


не понял как первый погиб ?
Личное сообщениеОтправить письмо
Top
1 посетитель читает эту тему, из них (1 гость)
0 пользователей:

  Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » ОтветитьНовая темаГолосование