Оля умчика. А вот ты, Слава, какое ГПТУ закончил или школу прапорщиков???
Манеры общения у тебя странные. Апломб из всех щелей лезет.

Я своего мнения не высказывал, тему открыл, считаю, что актуально. Странно, что ты этого не заметил, ругаться охота? Так мы с тобой соседи в 30-ти метрах друг от друга работаем, что личка у меня существует, модератору, я думаю известно.
Хочешь сильно умным показаться, на людях гавкаеш. Что за наезды все время?


У всех прошу прошения, просто достал он меня своими манерами.

я с тобой не ругаюсь, а пытаюсь дать понять не наступать на грабли, темы которые ты пооткрывал не актульны для инструктора, да и еще пишешь о дискуссиях между инструкторами в клубе где ты работаешь.

Опять разборки?
Забанить обоих, чтобы поостыли?
Взрослые же люди, а ведете себя как в детском саду.

Актуально!!! Вопрос ко всем.

Разве ни у кого не заканчивался воздух и он не выходил на поверхность на чужом воздухе?

Тему то я поднял эту здесь после истории с Мери и Стивом.

Нет Михей, не актуально. И могу пояснить почему:
Для инструктора ведущего группу существуют строго регламентированные инструкции, так что твоя тема для него совершенна не актуальна, так-как дискутировать нечего: По инструкциям - поворот обратно - на трети воздуха - голова над водой при полтиннике. Все. Конец дискуссии. Есть правило.

Для сертифицированного дайвера дискуссия существует с конкретным бадди, в конкретных обстоятельствах а не теоретически за просто так. Так что опять же - в дискуссии на форуме смыла нет.

Да и тему ты поднял не "после истории с Мери и Стивом" а больше года после того, как Влад эту историю перевел и поместил тут и все кто хотел ее уже прочитали, просмотрели, вывели свои выводы, намотали что надо на ус.

Я тебе еще раньше писал, да ты проигнорировал: Дискутировать тут нечего, выводы из этой истории каждый должен вывести сам для себя.

Это сообщение отредактировал Lev - 24/11/07, 21:56

Здесь, собственно, требуется разбор ошибок. Вот они эти ошибки

Меня инструкторские мнения не шибко и интересуют, а вот как думает сертифицированный дайвер, которому сертификат этот выдали. Очень даже ИНТЕРЕСТНО!

Никогда такого небыло и, надеюсь, не будет!!!

Наверно я совсем тупой, но я не могу понять как такие вопросы могут возникать у инструктора? Тем более в контексте погружений с группой!
Очень хочу надеяться, что ты не начнёшь с этим эксперементировать в своей работе.

Во-первых, мнение инструктора вроде должно значит больше, чем простого сертифицированного дайвера, хотя бы из учета его (инструктора т.е.) опыта и обучения.

Во-вторых, мнение сертифицированного-то дайвера что тебе дает?
Чисто теоретический интерес на тему кто же все-таки напишет открытым текстом "А я могу выйти и на нуле если что-то интересное встретил"?
Или тебя интересует 100% в один голос заверение, что никто через полтинник не переступит?
Так не случится ни то, ни другое.

В общем хватит мусолить эту тему. Ничего существенного в ней не добавится, кроме споров актуальна она или нет.

Не у инструктора, а у человека который в группе? Понятненько.

Вопрос в том, когда это случилось:
У ученика на курсе закончился воздух? Уши надо драть такому инструктору и гнать его аж до китая.
При погружении с сертифицированными дайверами на инструктированном дайве? Уши драть инструктору надо, а вот гнать не обязательно.
При погружении в режиме экскурсовода? Тогда дайвер - что тот саблезубый тигр, который напал на тёщу неандертальца: "тигр сам напал, пусть пеняет на себя"

Все случаи интерестны,Лева. На ошибках учаться , и на опыте других ,тоже.
Вот и спрашиваю.

ДОРОГИЕ ИНСТРУКТОРА, свои курсы дайва я закончил давно, помню что когда в баллоне остаётся 50 атмосфер по правилам дайвер должен быть на остановке на глубине 5-3 метра. Не помню как подробно это объясняли. Из своего и из опыта знакомых попробую объяснить несколькими нюансами почему я считаю что не стоит принебригать этим правилом не новеньким и не опытным: 1. поднимаешься после дайва - кончил остановку 3 минуты и вдруг слышишь звук мотора который не глохнет продолжительный промежуток времени а воздуха маловато даже чтоб поднять "мацоф симун" (у кого есть)..., 2. поднимаешься после дайва - чувствуешь на глубине скажем 10 метров работаешь ластами но не поднимаешься, осмотрелся и понял, крючок "шарака" зацеплен за компенсатор в районе спины, твой бади уже ушёл в верх - он тоже оставляет минимум воздуха, нужно найти на себе нож или ножницы у кого есть а нет снимай компенсатор и грызи леску зубами а нет ..., 3. на глубине 30 метров, 50 атмосфер, комп. показывает 1 последняя минута до декомпрессии нужно подниматься вдруг твой бади который прошлой ночью гулял с девочками и перед даивом выпил пива (ты этого не знал) идёт на глубину 40 метров, догнал, поднял и всё это взяло всего 10 минут, комп. покажет примерно остановки: на 6 метров 10 минут и на 3 метра 6 минут сможешь?... . Нужно взять во внимание что при таких ситуациях у большинства даже опытных даиверов поднимается потребность воздуха и это конечно уменьшает шансы. Море надо уважать и бояться - Нептун безжалостный к тому кто им пренебрегает!

Ты путаешь абрикосы с капустой... даже не так: не с капустой, с хомячками.
Ты же не просишь, чтобы мы поделились своим опытом, рассказали о случаях из нашей жизни (что, кстати, мы делаем и без просьб - поищи хотя бы рассказ Нули о происшествии с ушами).
На ОПЫТЕ даже на чужом - учатся. Ты же хочешь развить теоретическую дискуссию черт знаеь о чем бес знает зачем.

Во первых, это касается только инструкторов, так как только они могут вести группу гайдед.
Во вторых, дискуссии быть не может, так-как есть правила.
В третьих, ты открываешь дискуссию, а значить плохо подготовленный дайвер или просто новичок может решить что "раз инструктор открывает такую дискуссию - значить есть несколько легитимных/возможных/приемлемых вариантов" а отсюда путь до "а я еще немного потяну" короток, ведь инструктор считает что можно. Причем из твоей постановки вопроса легко понять, что приемлемых вариантов может быть даже больше чем два

В четвертых, этот новичок/плохо подготовленный из-за того, как ты поставил вопрос может решить, что это ему, а не инструктору, выбирать когда выходить из инструктированного дайва. ведь если ты, инструктор, обсуждаешь этот вопрос с нами, простыми дайверами, да еще пишешь при этом что

То что ты делаешь не только бессмысленно, но и опасно.

Маленькое дополнение, с вашего позволения.

Лев, ДМы тоже могут гайдить. Я, например, малость этим подзарабатывал когда курс (ДМ) закончил.